Reprise du message précédent :

 
Je crois que personne veut qu'on supprime les APL du jour au lendemain, justement à cause de la merde dans laquelle ça mettrait ceux qui en bénéficient, du jour au lendemain.
Alors qu'avec une suppression progressive, y'a pas ce problème.

Beaucoup de gens avec qui j'ai pu discuter de cette chose pensent que l'ajustement se fera de manière totale.
 
Qu'un loyer de 400 dont 150 d'APL va converger vers 250.
 

Mais bien sur que si.

 
vers l'infini et au delà. Faute de pouvoir s'acheter un studio, maintenant on peut s'en acheter une tranche. C'est mettre le doigt de pied à l'étrier comme on dit.  

T'as déjà les agences qui veulent absolument te ponctionner les APL à la source Ca leur fera mal au cul

Non, pas si elle est faite correctement.

Personne ne parle de stopper les apl, mais de les faire diminuer, soit par micro baisses progressives, soit en les laissant s'eroder par l'inflation, pour laisser tranquillement les loyers s'ajuster.

Ça ne marche pas comme ça.

Nous sommes bien d'accord que les classes moyennes sont les grandes perdantes de APL au profit des plus pauvres (ceux qui ne pourraient pas bénéficier de l'ajustement des prix) mais surtout des plus riches qui captent directement de l'argent public via les plus démunis.
 
Après, ce qu'il serait intéressant, ce serait de savoir quelle proportion de la population bénéficiant des APL ne serait pas touchée par l'ajustement des prix? Quel montant cela représente t il ? Et surtout, quel est le flux financier qui transite directement des finances publiques vers les propriétaires?
 
Enfin, je trouve ça plutôt sain que la classe moyenne existe et se défende un peu. A moins que tu ais une vision marxiste de la société et que dans ce cas, tu te réjouisses de sa disparition.

 
Pourquoi ?

L'ajustement n'est peut être pas parfait, mais de combien et pour combien de personnes?

Pour pleins de raisons.
 
Les principales :
 
- parce qu'un certain nombre de loueurs sortiront leur bien du marché si les loyers baissent trop.
- parce que de toutes façons tout le monde n'est pas aux APLs donc les loyers même dans le monde des ajustements parfaits ne baisseront pas en proportion de la suppression des APLs et les pauvres se retrouveront plus insolvables qu'aujourd'hui.

 
   
 
je me suis blessé a la jambe, ça s'est infecté: j'ai pris de l'aspirine. Puis ça s'est gangrené, j'ai encore pris de l'aspirine. Puis je suis mort.
 
J'aurais du prendre plus d'aspirine    
 
change rien  

Que je sache on a pas plus de clochards qu'ailleurs, peut-être même moins.

Qu'est ce qui ne marche pas avec les APLs ?

de fait les APL soutiennent la rentabilité de certains biens.

Oui, et alors ?

C'est ça le problème, ça coute cher et ça change rien.

Sans rentabilité minimale, les biens sont pas loués.
Donc les APL aident certains investisseurs à investir dans certains biens qui ne seraient pas rentables sans APL.

Si ça change.

Tu as écrit qu'on avait le même nombre de clochards.  

Ce qui maintient des prix à l'achat hauts, non ?

Les biens ne vont pas s'évaporer.

L'ajustement ne sera pas parfait, mais il se fera.

Nan mais vous allez arrêter de nourrir les trolls de NBoc  

Aussi, oui.
Pour ma part, ça me dérangerait pas que les richous et la classe pauvre redistribue un peu pour la classe moyenne qui se fait enculer, alors qu'elle est le socle du pays, depuis les 30 glorieuses.
Enfin, depuis qu'HFR existe on est sur les 30 glandeuses

On en aura beaucoup plus.

Mais les autres pays font comment alors?

C'est incomparable, on peut pas comparer la France qui a ses propres problématiques aux autres pays.

C'est surtout pratique pour rien faire ça.

Y a pas que la France qui a des aides au logement pour les pauvres!
 
Incroyable!

Au Maroc, y'a pas d'aide, plein de pauvres, et moins de clochards à Casablanca qu'à Paris.

Etonnant non ?

Question de définition.
 
Sinon, combien de mal logés ?

Notion strictement relative.

C'est ce qui explique qu'il y en a peu chez toi.

Sans logement est en revanche une notion absolue. Cesse de détourner le débat des que tu as tort

La suprpession des APLs va faire augmenter le problème du logement pour les franges les plus pauvres, ce dont je parle depuis le début. Point. Peu importe que mal-logé soit ou non inclus dans la catégorie clochard.

Non, la vraie solution, c'est de n'octroyer les APL que pour les logements respectant un certain prix au m². Ce qui est en train d'être mis en place

Tu comptes ceux qui vivent dans les bidonvilles en plein Anfa ?

Ils ont un toit, et l'eau et l'électricité gratuite. En plus, ils bénéficient d'un superbe environnement, à deux pas du Golf

 
ca me fera toujours ricaner de voir ce genre de commentaire, digne de gens qui n'ont jamais franchi les frontieres nationales
 
comment font les pays ou ces dispositifs n'existent pas (exemple : le Canada) ?
 
il y a bien moins de SDF et de mal loges au Canada qu'en France pourtant ...

 
Elle est cool cette metaphore, je te la piquerai a l'occasion
 
Merci