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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°45376509
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2016 à 18:51:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

thun_on_the_r a écrit :


 
 :lol:  
 
je me suis blessé a la jambe, ça s'est infecté: j'ai pris de l'aspirine. Puis ça s'est gangrené, j'ai encore pris de l'aspirine. Puis je suis mort.
 
J'aurais du prendre plus d'aspirine  :o  
 
change rien  :D


 
Elle est cool cette metaphore, je te la piquerai a l'occasion :D
 
Merci :D


---------------
https://elan.school/
mood
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Posté le 07-04-2016 à 18:51:30  profilanswer
 

n°45376678
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-04-2016 à 19:08:08  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

:lol:

 

je me suis blessé a la jambe, ça s'est infecté: j'ai pris de l'aspirine. Puis ça s'est gangrené, j'ai encore pris de l'aspirine. Puis je suis mort.

 

J'aurais du prendre plus d'aspirine :o

 

change rien :D

 

Notes que tu peux remplacer aspirine par deregulation ,  et tu auras un résumé des 30 dernières années


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°45376703
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-04-2016 à 19:11:25  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
ca me fera toujours ricaner de voir ce genre de commentaire, digne de gens qui n'ont jamais franchi les frontieres nationales
 
comment font les pays ou ces dispositifs n'existent pas (exemple : le Canada) ?
 
il y a bien moins de SDF et de mal loges au Canada qu'en France pourtant ...


http://www.raisingtheroof.org/abou [...] elessness/
 
235 000 homeless au Canada.
 
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 23371.html
 
112 000 SDF en France.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45376719
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-04-2016 à 19:12:52  profilanswer
 

J'avais hésité à citer le Canada comme exemple de désastre à ne pas immiter, les libéraux l'ont fait pour moi.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45376735
Ciler
Posté le 07-04-2016 à 19:14:26  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
ca me fera toujours ricaner de voir ce genre de commentaire, digne de gens qui n'ont jamais franchi les frontieres nationales
 
comment font les pays ou ces dispositifs n'existent pas (exemple : le Canada) ?
 
il y a bien moins de SDF et de mal loges au Canada qu'en France pourtant ...


Faut dire aussi qu'au Canada, ton propriétaire a une obligation légale de s'assurer que ton logement est correctement isolé et que le chauffage fonctionne. Faut aussi rappeler que quand tu as 3 mois d'hivers où il fait -40°C la nuit, c'est peu propice à la vie de SDF.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°45376736
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-04-2016 à 19:14:28  profilanswer
 

https://en.wikipedia.org/wiki/Homel [...] ada#Causes
 

Citation :

Why people become homeless is a complex question and the answers are as unique as each individual's history. People become homeless by many different paths; however, the most common reasons are "inability to pay rent (63%), conflict or abuse (36%), alcohol or drug use problems(10%)"


 
Les 2/3 des homeless, c'est à cause du prix du loyer.


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n°45376774
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2016 à 19:18:03  profilanswer
 


 
Sauf que les perimetres ne sont pas du tout les memes.
 
Il y a 30 000 sans-abri au Canada au sens francais (= personne n'ayant pas de logement)
 
http://www.cbc.ca/news/canada/30-0 [...] -1.1413016
 
Compare le comparable :D


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https://elan.school/
n°45376795
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2016 à 19:19:10  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Notes que tu peux remplacer aspirine par deregulation ,  et tu auras un résumé des 30 dernières années


 
Dodd Frank, belle deregulation
FATCA, belle deregulation
EMIR, belle deregulation
l'UE, belle deregulation
ESMA, belle deregulation
 
ouais ouais on a deregule, t'inquiete :o


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https://elan.school/
n°45376800
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-04-2016 à 19:19:25  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Sauf que les perimetres ne sont pas du tout les memes.
 
Il y a 30 000 sans-abri au Canada au sens francais (= personne n'ayant pas de logement)
 
http://www.cbc.ca/news/canada/30-0 [...] -1.1413016
 
Compare le comparable :D


Y a aussi un facteur 10 en France entre les sans-abris et les SDFs :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sans_ [...] _en_France
 

Citation :

L'enquête 2001 de l'INSEE dénombrait 86 000 sans-domicile en France. L’enquête l'Insee de 2012 comptabilisait 133 000 sans-domicile, dont 10% de sans-abri, en France.


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n°45376809
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2016 à 19:20:35  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Faut dire aussi qu'au Canada, ton propriétaire a une obligation légale de s'assurer que ton logement est correctement isolé et que le chauffage fonctionne. Faut aussi rappeler que quand tu as 3 mois d'hivers où il fait -40°C la nuit, c'est peu propice à la vie de SDF.


 
c'est le cas en France aussi, ca s'appelle les "criteres de decence"


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Posté le 07-04-2016 à 19:20:35  profilanswer
 

n°45376857
Ciler
Posté le 07-04-2016 à 19:25:47  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


c'est le cas en France aussi, ca s'appelle les "criteres de decence"


Non, c'est incomparable, au Canda, il faut qu'il y ait le chauffage, mais c'est aussi le proprio qui le paye.


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n°45376862
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2016 à 19:26:32  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Y a aussi un facteur 10 en France entre les sans-abris et les SDFs :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sans_ [...] _en_France
 

Citation :

L'enquête 2001 de l'INSEE dénombrait 86 000 sans-domicile en France. L’enquête l'Insee de 2012 comptabilisait 133 000 sans-domicile, dont 10% de sans-abri, en France.



 
Yep. C'est que dalle, dans un cas comme dans l'autre : moins de 1 personne sur 1000.
 
Et tu vas en arriver a cette conclusion : les personnes a la rue sont tres peu nombreuses, meme si elles sont tres visibles. Il faut aider ces personnes, et des dispositifs existent, meme s'ils ne sont pas suffisants. Aujourd'hui, aucun des grands pays developpes n'a de dispositifs permettant d'aider ces gens et de les reinserer durablement dans la societe, d'autant que les sans-abri ont generalement des handicaps physiques ou mentaux, et ne peuvent pas s'en sortir seuls.
 
Et pendant ce temps, le nombre de beneficiaires de l'APL c'est 50% des locataires, soit 11 millions de personnes.
 
Penses-tu vraiment que donner des APL a 11 millions de personnes pour sortir quelques milliers de personnes de la rue soit la meilleure approche pour lutter contre la grande pauvrete ?


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n°45376865
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2016 à 19:26:50  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non, c'est incomparable, au Canda, il faut qu'il y ait le chauffage, mais c'est aussi le proprio qui le paye.


 
ah non
 
ca depend des logements


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n°45376884
pik3
Posté le 07-04-2016 à 19:28:32  profilanswer
 

On nous avait pas promis la fin des sdf en France ?

n°45376886
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-04-2016 à 19:28:45  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


Penses-tu vraiment que donner des APL a 11 millions de personnes pour sortir quelques milliers de personnes de la rue soit la meilleure approche pour lutter contre la grande pauvrete ?


Non.

 

Je reconnais mon tort d'avoir utilisé à un moment dans la discussion le terme clochard quand avant je parlais des problèmes de difficulté d'accès au logement par la frange basse de la société.

 

Maintenant il n’empêche que montrer le Canada en exemple c'est honteux étant donnée la situation dans ce pays.

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 07-04-2016 à 19:29:09

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45376902
Ciler
Posté le 07-04-2016 à 19:30:30  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
ah non
 
ca depend des logements


En Ontario en tout cas, c'est le cas. http://settlement.org/ontario/hous [...] -landlord/

Citation :


> Keeping the home in good repair: You must repair and maintain the home, and obey provincial and city health, safety and maintenance standards. You are responsible for repairs even if the tenant knew about problems before agreeing to rent the home. Tenants are responsible for any damage that they or their guests cause.
 
> Heat: You must provide heat in the home from September 1 to June 15. During this period, the minimum temperature is 20C. Some cities and towns set additional requirements. You can check with your local government to find out more about minimum heat standards in your community.


Il y a bien deux entrées distinctes pour l'entretiens général et la qualité du logement et pour le chauffage.


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n°45376913
Lucky Lurk​e
Posté le 07-04-2016 à 19:31:24  profilanswer
 

pik3 a écrit :

On nous avait pas promis la fin des sdf en France ?


Si, mais ça venait de Jospin en 2002.  [:gerard_sur_aix:4]

n°45376966
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2016 à 19:37:01  answer
 

pik3 a écrit :

On nous avait pas promis la fin des sdf en France ?


 
Si si
 
Je veux [...] que d'ici à deux ans, plus personne ne soit obligé de dormir sur le trottoir et d'y mourir de froid. Parce que le droit à l'hébergement, je vais vous le dire, c'est une obligation humaine."
 
"J'vais vous l'dire"   [:aaaabe:3]  
 
Sarkozy lorsqu'il était candidat à la présidentielle, en 2006.
Ils nous a aussi promi le plein emploi à la fin de son mandat.
 
Mais, à cause de la crise, d'une ampleur inégalée  [:sarko_aloy], il n'a pas pu mener à bien ses projets.

n°45377010
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2016 à 19:40:43  profilanswer
 

Ciler a écrit :


En Ontario en tout cas, c'est le cas. http://settlement.org/ontario/hous [...] -landlord/

Citation :


> Keeping the home in good repair: You must repair and maintain the home, and obey provincial and city health, safety and maintenance standards. You are responsible for repairs even if the tenant knew about problems before agreeing to rent the home. Tenants are responsible for any damage that they or their guests cause.
 
> Heat: You must provide heat in the home from September 1 to June 15. During this period, the minimum temperature is 20C. Some cities and towns set additional requirements. You can check with your local government to find out more about minimum heat standards in your community.


Il y a bien deux entrées distinctes pour l'entretiens général et la qualité du logement et pour le chauffage.


 
OK, c'est pas le cas au Quebec par contre


---------------
https://elan.school/
n°45377053
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2016 à 19:43:54  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non.
 
Je reconnais mon tort d'avoir utilisé à un moment dans la discussion le terme clochard quand avant je parlais des problèmes de difficulté d'accès au logement par la frange basse de la société.
 
Maintenant il n’empêche que montrer le Canada en exemple c'est honteux étant donnée la situation dans ce pays.


 
Ah.
 
Je ne sais pas si tu as vecu au Canada, mais de l'avis general des francais qui s'y installent, il est beaucoup plus facile d'y trouver un logement qu'en France, en particulier pour les fragiles justement : il y a beaucoup moins d'exigences en termes de revenus, de documents a fournir, et la procedure administrative y est grandement facilitee.
 
Les loyers y sont generalement moins eleves egalement, et les prestations de logement de meilleure qualite.
 
Je ne sais pas si tu as ete amene a chercher un logement en France sans caution et sans CDI, mais c'est la croix et la banniere.  
 
Il y a une realite au-dela des chiffres ;)


---------------
https://elan.school/
n°45377098
Ciler
Posté le 07-04-2016 à 19:48:16  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


OK, c'est pas le cas au Quebec par contre


J'ai bien peur que si : http://montrealgazette.com/busines [...] er-heating

Citation :

Q. So, in basic English, when are landlords obligated to turn the heating on?
Ted  – Any time that the outside temperature makes the inside temperature inadequate to maintain the habitability of the dwelling, it is against the law to not heat. Period. The landlord has the obligation in law to heat the dwelling so that it may be used for the purpose for which it is rented (a home).
 
Q. What temperature is required?
Ted – There have been precedents  established in Quebec Court that the temperature required to guarantee habitability is 21 degrees Celsius or 70 degrees Fahrenheit.


---------------
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n°45377175
Poly
Posté le 07-04-2016 à 19:55:22  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

je parle en terme de mec à gauche mais à droite car il a la compétence économique soit disant.

À quoi mets-tu un terme?
Soit disant soit quoi?

n°45377366
Ciler
Posté le 07-04-2016 à 20:13:57  profilanswer
 


Et bien entendu c'est le cas général ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°45377409
zad38
Posté le 07-04-2016 à 20:17:33  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Et bien entendu c'est le cas général ?


Qu'est-ce que ça change ?
Les logements qui ont un énorme vice caché c'est pas le cas général non plus, pourtant les locataires essaient de faire gaffe un minimum aussi non ?

n°45377417
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2016 à 20:18:17  profilanswer
 

Ciler a écrit :


J'ai bien peur que si : http://montrealgazette.com/busines [...] er-heating

Citation :

Q. So, in basic English, when are landlords obligated to turn the heating on?
Ted  – Any time that the outside temperature makes the inside temperature inadequate to maintain the habitability of the dwelling, it is against the law to not heat. Period. The landlord has the obligation in law to heat the dwelling so that it may be used for the purpose for which it is rented (a home).

 

Q. What temperature is required?
Ted – There have been precedents  established in Quebec Court that the temperature required to guarantee habitability is 21 degrees Celsius or 70 degrees Fahrenheit.


 

Sauf que non, beaucoup de locataires quebecois paient bel et bien leur chauffage, ca depend du contrat de bail.

 

Le fait que le proprio soit oblige de mettre le chauffage ne signifie pas que c'est lui qui le paie ;)

Message cité 1 fois
Message édité par lehman brothers le 07-04-2016 à 20:18:45

---------------
https://elan.school/
n°45377426
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-04-2016 à 20:19:12  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et bien entendu c'est le cas général ?


 
c'est a cause de ce cas particulier que les proprios sont de gros emmerdeurs en France


---------------
https://elan.school/
n°45377498
pik3
Posté le 07-04-2016 à 20:25:50  profilanswer
 


En pratique je doute que leurs exigence changent.

n°45377517
Ciler
Posté le 07-04-2016 à 20:27:47  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Sauf que non, beaucoup de locataires quebecois paient bel et bien leur chauffage, ca depend du contrat de bail.
 
Le fait que le proprio soit oblige de mettre le chauffage ne signifie pas que c'est lui qui le paie ;)


Je m'en tiens aux sites officiels du gouvernement quebecois. Après, p'tet-ben qu'ils se trompent, hein.  
https://www.educaloi.qc.ca/capsules [...] e-logement

Citation :

À compter de quel moment votre propriétaire doit-il commencer à chauffer votre logement?
 
Aucune disposition dans la loi ou dans les règlements ne prévoit à quel moment un propriétaire doit commencer à chauffer un logement. C'est la loi du gros bon sens qui s'applique puisqu'il peut faire froid au mois de septembre et chaud au mois de mars. En ce sens, votre propriétaire ne peut faire valoir une clause du bail qui prévoit une date où le chauffage est censé être mis en marche. Ce type de clause est sans effet.
 
Retenez qu'en vertu des obligations légales qui lui incombent, le propriétaire est tenu de veiller à ce que la température soit adéquate dans le logement pour toute la durée du bail.


 

lehman brothers a écrit :


c'est a cause de ce cas particulier que les proprios sont de gros emmerdeurs en France


Et réciproquement c'est à cause de quelques proprios qui ont abusé qu'il a fallu protéger les locataires. Un partout balle au centre nous v'las bien avancés.  


---------------
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n°45377551
zad38
Posté le 07-04-2016 à 20:30:10  profilanswer
 

Je me demande ce que ces proprios ont bien du faire pour justifier le fait qu'il soit impossible de mettre un mauvais payeur dehors avant des années de procédures.

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 07-04-2016 à 20:30:27
n°45377875
fugacef
Posté le 07-04-2016 à 20:56:37  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Je me demande ce que ces proprios ont bien du faire pour justifier le fait qu'il soit impossible de mettre un mauvais payeur dehors avant des années de procédures.


Ben en France on protège toujours le plus faible, le salarié, le locataire etc

n°45378199
zad38
Posté le 07-04-2016 à 21:23:20  profilanswer
 

Du topic bourse.


sligor a écrit :

sachant que les actionnaires aux AG sont très majoritairement des baby-boomers j'hésite à forwarder sur le topic "conflit inter-générationnel"


Faut pas se gêner :o

Message cité 2 fois
Message édité par zad38 le 07-04-2016 à 21:59:51
n°45378435
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2016 à 21:42:55  answer
 

Ciler a écrit :


Faut dire aussi qu'au Canada, ton propriétaire a une obligation légale de s'assurer que ton logement est correctement isolé et que le chauffage fonctionne. Faut aussi rappeler que quand tu as 3 mois d'hivers où il fait -40°C la nuit, c'est peu propice à la vie de SDF.


Quand tu vois les connards de proprios parisiens qui en 2016 ont toujours pas foutu de double vitrage dans leurs apparts...

n°45378465
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2016 à 21:44:47  answer
 

zad38 a écrit :


Faut pas se gêner :o


 [:rofl]

n°45378710
sligor
Posté le 07-04-2016 à 22:06:56  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Faut pas se gêner :o


 :o


---------------
qwerty-fr
n°45378863
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2016 à 22:19:56  answer
 

dante2002 a écrit :

Notes que tu peux remplacer aspirine par deregulation ,  et tu auras un résumé des 30 dernières années


Dante, tu n'as pas idée  :D  
La parabole de l'aspirine a été popularisée il y a plusieurs éons par le vilain-hyper-turbolibéral H**, quand les Y salissaient encore leur culotte.
http://h16free.com/2010/11/09/5483 [...] -de-partie

n°45379827
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2016 à 01:12:42  answer
 

je me demande qui est ce Dieu qui oblige des gens à acheter des apparts à moitié pourris pour les mettre en loc, et sans les brader bien sûr.

n°45380433
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 08-04-2016 à 08:38:38  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Notes que tu peux remplacer aspirine par deregulation ,  et tu auras un résumé des 30 dernières années


 
cay vrai qu'on vit dans une société dérégulée a fond  :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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