Reprise du message précédent :

Dans mon service qui tient plus de la maison de retraite de d'un environnement de travail productif, c'est pas d'actualité .

 
moi ils vont le mettre en place cette année mais pas pour les prestas  

Vu le prix qu'on les payes les prestas, manquerait plus qu'on les laisse glandouiller chez eux. C'est réservé aux internes ça

 
bien joué  

 
la compétence se paye  

Lol.
 
Prepa commerciale tu payes tu rentres.

 
   
 
Pas specialement non. Ces prepas sont sous le meme statut que les prepas inge.
 
En fait c'est meme l'inverse : elles sont plus selectives.
 
https://www.ac-paris.fr/portail/upl [...] -5_574.pdf
 
Page 84 pour ta gouverne : prepa ECS, 18.7 candidatures pour une place, prepa MPSI, 15.7 candiatures pour une place. La prepa commerciale est plus selective que la plus selective des prepas inge ...

enfin faut regarder aussi le profil des candidats hein ...
Le mec qui a 12 en maths et qui est pas à l'aise, il tentera jamais la MPSI. donc la selection se fera sur le haut dupanier.
En revanche, le mec à 12 en éco il va -ptet- tenter la prépa commerce ... on sait jamais

Dans un cas la selection va être plus simple/rapide que dans l'autre.
Donc le ratio candidat/place n'est ptet pas le meilleur indicateur non plus. Il faut regarder l'ensemble et la répartition globale des candidats.

1/15.7 du premier décile c'est plus sélectif que 1/18.7 du dernier.

Ouais voila.

En fait vous me faites bien rire. Vous croyez que les BB sont contre vous, alors que ce qui est contre vous, c'est le Capital.

Les BB se sont défendus contre ça,  obtenant des acquis sociaux importants qu'ils continuent d'ailleurs  de défendre.

Vous de votre côté,  vous avez abdiqué, et ragez aujourd'hui contre ce que vous laissez faire. Vous en êtes en réalité les artisans.

Prenez vous en main si vous voulez pas vous faire bouffer tout cru

T'es stats ne prennent pas en compte l'autocensure et donc, n'ont aucun intérêt.

C'est vraiment pas tout le monde qui ose demander MP. Je ne pense pas que ceci s'applique aux prepas commerciales.

Ah nan mais je suis d'accord.
 
Par contre, les premiers à avoir abdiqué, c'est ta génération, pas la mienne, faut pas déconner. Nous notre défi c'est de corriger le tir. Faut qu'on fasse le boulot à votre place. Par contre on vous épargnera pas.

Absolument pas. Les BB se sont emparés du capital, en se servant sur les générations futures et avec l'appui de l'état. C'est tout.

 
Les CDS et les turbo call sont des produits derives : ils se repliquent ou se revendent, en effet. La banque en dans ses livres, mais les positions "courtes" (vente) et "longues" (achat) sont couvertes (= "hedgees"= pour se compenser a peu pres.
 
Concernant les CDS, la banque trouve generalement une position inverse plus ou moins similaire en face ; pour les turbo (et autres options), on achete du sous-jacent pour simuler la variation de cours de l'option en fonction de la variation de prix du sous jacent. C'est de la theorie financiere un peu ole-ole et qui n'a pas forcement beaucoup d'interet a etre detaillee ici (regarde ce que c'est que le "hedge", les lettres grecques, etc. si ca t'interesse).
 
Les fonds propres c'est du capital social, c'est la difference entre actifs et dette, sauf que certains actifs qualifient et pas d'autres pour avoir le droit d'etre comptabilises dans le ratio (le calcul est complique).
 
En soi, tout ca n'a rien de scandaleux, je le repete. Il n'est pas anormal d'avoir des banques, des produits derives, des produits titrises, etc, etc. Et le futur de la finance sera probablement les fintech, qui permettront de contourner les banques, si tu les detestes tant

Elle est super votre affirmation, mais etes vous en mesure de la prouver ?

EDIT : en fait, les eleves de prepa inge (particulierement dans les mauvaises prepas inge) ont souvent ce discours, disant que les mauvais vont en prepa commerciale. Dans la pratique, les mauvais vont *aussi* en prepa inge

 
Il y a quand même une certaine logique la-dedans, les X pouvaient croire qu'ils l'auraient facile comme les BBs s'ils fermaient leur gueule et bossaient.. La prise de conscience est plutôt récente je pense.

Je pense que c'est pas nécessaire, parce que même si tu dis le contraire tu sais que c'est vrai.

C'est vraiment des cons.

Et concernant le ratio demande/admissions en prepa, j'ai une autre stat importante à prendre en compte.

Dans le lycée de mon fils, sur la totalité des élèves ayant eu un voeux accepté en prepa, seuls 20% vont effectivement en prepa.

 
Depuis 1867  

Libre à toi de propager ta condition de victime

 

 
une argumentation imparable
 
nan mais serieux, le discours du "les commerciaux sont mauvais", on l'entend *enormement* chez les inges ... du groupe B ou C. Les A ne tiennent pas ce discours.
 
Je crois que ce discours est une sorte de facon de se rassurer pour ces etudiants, qui se le repetent comme un mythe entre eux.
 
En fait, en 2 posts sur cette page, j'ai fait tomber 2 croyances que tu avais : celle suivant laquelle les prepas commerciales sont payantes, et celle suivant laquelle les prepas scientifiques sont plus selectives.  
 
En consequence, j'ai un peu de mal a penser que tes idees sont basees sur des faits. En revanche je n'ai aucun mal a penser que tu y crois dur comme fer.

Moi j'm'en balance en vrai. J'ai un job pérenne, la certitude d'en trouver d'autres, une évolution salariale garantie.  
 
Si j'avais la même mentalité que les BB, je serais d'extrème gauche, et j'irais contre tout changement.

Les X ont eu leurs heures d'activisme dans leur jeunesse quoi qu'on en dise.

Diverses manifestations anti lois diverses,  le Scalp, touche pas à mon pote (même si j'adhère pas forcement), etc...

Les Y,  strictement que dalle, à part peut être la défense des chats sur internet

Ça a pas fonctionné depuis ce temps là par hasard ?

Les ingé groupe B fréquentent des commerciaux "groupe B"
là où les ingé groupe A fréquentent des commerciaux "groupe A"
 
C'est lié à l'homogénéïté salariale minimum des organisations.
Donc à partir de là oui quand t'es ingé moyen tu vois des commerciaux jean kevin winner qui racontent de la merde, mais tu sais quoi, on va pas non plus trop culpabiliser quand le même jean kevin sous vend n'importe quoi.

 
La seule chose que je peux dire, c'est que ce qui étaient avec moi au lycée et qui ont fini à HEC étaient du niveau de ceux qui ont fini en école d'ingé B voire A-. C'est très bien mais ça reste la preuve formelle et définitive que le top en école de commerce est bien en dessous du top en école d'ingé. Je n'ai rien à ajouter.

Tiens on dirait qu'une corde sensible a été touchée.
 
Perso j'ai pas besoin de me rassurer vis-a-vis de gens qui se retrouvent contrôleurs de gestion ou assistants RH...

 
Ceux qui ne demandent pas MP vont en PCSI, ou encore en PTSI, prepas pour lesquelles la selection commence a tomber plus bas.  
 
Je ne suis pas convaincu qu'il y ait davantage d'autocensure dans un cas ou dans l'autre : quoi qu'il en soit c'est a prouver ...
 
 
 
C'est du troll ???
 
Les "acquis sociaux" (comprends : "pillage des jeunes par les vieux" ) sont exactement ce qu'il faut detruire, c'est la pompe qui prend le sang de la jeune generation pour alimenter les vieux vampires.
 
Pas besoin de te refaire encore le discours, mais les vieux ont tout a perdre a une mise en concurrence frontale face aux jeunes.

tous "les acquis sociaux" ?  
 
carrément ?  
c'est qui le troll ?

En fait, faut bien que tu fasses la différence entre le gros des écoles de co, qui reviennent effectivement à l'achat d'un diplôme, et les tops écoles de co, où le niveau est vraiment élevé.

 
bah de toute evidence si, sinon tu ne dirais pas ca

 
C'est ça, de toute façon ont avait pas le choix : les BB étaient partout, à tous les échelons de l'entreprise, dans la force de l'age, avec encore suffisamment de sève et de pouvoir pour mater tous les jeunes qui arrivaient plein d'espoir dans le monde du travail.  
 
Génération étouffée entre les BB au sommet de leur puissance et une relève bardée de diplômes et revendicatrice rendant l'évolution professionnelle très très difficile.
 
Le seul avantage aura été, il faut bien l'admettre, une plus grande facilité à l'accès au CDI...

 
 
Je suis assez d'accord (et pas parce que je suis un X), je me rappelle l'Ethiopie par exemple.
 
Les Y ne s'impliquent absolument pas dans la collectivité, c'est une génération ultra-individualiste.

Et les jeunes ont tout à perdre à une mise en concurrence génération elle.  

Attends, tu penses vraiment que contrôleur de gestion ou assistant RH sont des postes enviés par les ingés ?!

 
Donc alors :
- tu prends une anecdote pour en faire une generalite
- tu juges le niveau sur ta perception personnelle
 
et tu tiens ca comme une "preuve formelle" ???
 
tu es nul en science en fait
 
ENS ou rien

Bah on vas pas s'mentir, l'équivalent chez les ingés, c'est pisseur de code dans une ssii. Dans les deux cas, c'est la corde quoi

 
 
Je suis un XY (né en 1982).
 
Ma génération a fait reculer le gouvernement sur le CPE