[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

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Auteur	Sujet : [Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

epsiloneridani

Reprise du message précédent :

Les ingés ne sont en général pas les premiers concernés par la problématique du smic.

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kaboom85

fiscalisator a écrit :

mmm si, au niveau des connaissances historiques (ce qui est super important à mon sens), c'est vraiment frappant

oui mais en bio c'est mieux.

après chacun a ce qu'il pense important ou non, mais ça veut pas dire que c'est mieux ou pire au global. Certains te diront osef du français tant qu'on est compréhensible, l'important c'est la science pour relancer l'innovation (exemple à la con). D'autres diront, ils faut mettre l'accent sur l'histoire, l'éducation civique pour former des citoyens responsables blablabla. Des choix sont faits, y a des arbitrages entre les matières, ça veut pas dire que le niveau est plus bas qu'avant.

après l'examen c'est du bachottage et c'est nul, mais etait ce vraiment différent y a 20 ans ?

Profil supprimé

epsiloneridani a écrit :

Les ingés ne sont en général pas les premiers concernés par la problématique du smic.

Non mais bon....

Quel est le nombre d'ingé qui s'expatrie chaque année, et le nombre qui "s'impatrie" (retours et immigration).

M'est avis que le delta n'est pas énorme

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fiscalisator

tu dois rompre

ok parfait, ils savent vaguement des trucs de bio, mais sont pas foutus de comprendre que Sarko n'est pas gaulliste

Message cité 2 fois

kaboom85

fiscalisator a écrit :

ok parfait, ils savent vaguement des trucs de bio, mais sont pas foutus de comprendre que Sarko n'est pas gaulliste

les trucs importants sont prioritaires, c'est normal ( ). Osef que sarko soit gaulliste ou non, il faudrait deja qu'ils soient capables de savoir si le gaullisme ils trouvent ça bien ou pas

epsiloneridani

fiscalisator a écrit :

ok parfait, ils savent vaguement des trucs de bio, mais sont pas foutus de comprendre que Sarko n'est pas gaulliste

"Vaguement" mais pas plus parce que le débat sur les OGM c'est toujours au ras des paquerettes [:ocolor]

Black_Jack

Bo_Jack

Mais si ce delta augmente d'année en année, c'est un signal aussi.

Message cité 1 fois

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Horse_man

neocid59

babysnoopy a écrit :

Les médias qui se félicitent de la forte natalité française. [:di_canio] On marche sur la tête. :pt1cable:

Je ne vois pas en quoi il faudrait être fier de cette forte natalité française (comparé aux autres européens).
Les politiques et économistes se félicitent de la natalité française car cela soutient la demande en produits et services et la croissance économique (ah la croissance ! [:emppapy:3] ),
et des jeunes qui vont pouvoir cotiser pour les futurs retraités.
ça c'es le côté "supposé" positif.

Mais on vit sur une planète avec des ressources finies, les énergies saines sont limitées en France (essentiellement les barrages hydrauliques).
Donc en fait, on va se retrouver toujours plus nombreux à se partager des ressources limités, on le voit déjà avec l'envolé du foncier dans les zones économiques actives.
Le PIB/habitant stagne, seuls les grands capitalistes tirent parti de la croissance de la population.

Et en France s'ajoute un biais sociologique pervers : les pauvres sont financièrement encouragés à se reproduire.
C'est une aberration. Il faudrait mieux que ce soit les riches qui ait plus d'enfants car cela permettrait de mieux casser les héritages. Aussi, les enfants bien nés ont une meilleur éducation.

Bref, encore une gestion court terme et intenable de nos élus BB.
On va finir avec 100 millions d'habitants wesh et plus un seul espace naturel préservé si ça continue. :sweat:

Ca c'est du bon sens !

Profil supprimé

Black_Jack a écrit :

Mais si ce delta augmente d'année en année, c'est un signal aussi.

Le truc c'est que je crois pas que ce calcul existe.
Tu voudrais pas non plus que le médef perde un argument pour mendier des baisses de charge sur les gros salaires quand même

Message édité par Profil supprimé le 01-09-2015 à 14:15:20

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

putain quelle horreur

la productivite lamentable avec des horaires de debile pour les cadres

l'epoque ou on disait "un gros poste" et "une bonne situation", ou chaque cadre (meme moyen) avait une secretaire, ou les gens se vouvoyaient au bureau et se designaient par leurs noms de famille, ou pire leurs titres ("vous allez bien Durand ?" "oui et vous M. le directeur ?" )

l'epoque d'avant les open spaces, ou tu etais coince avec les 3 memes glands toute la journee dans un bureau sans lumiere, ou programmer la moindre reunion etait une horreur parce qu'il n'y avait pas outlook (d'ou les secretaires), ou il y avait un putain de service courrier pour faire passer les documents, ou il fallait faire des PHOTOCOPIES bordel

evidemment pas d'internet pour se detendre ou utiliser du temps oisif de facon productive pour regler ses problemes persos (mais il y avait la secretaire, qui du coup connaissait toute ta vie)

un vieux monde ou on agissait par tradition et par habitude, ou on faisait "le point du lundi" parce qu'on avait toujours fait comme ca, sans jamais trop se demander s'il etait vraiment utile ; un vieux monde ou on ne remettait pas les usages en cause ...

non qu'il aille se faire foutre le monde du travail des baby-boomers, je prefere avoir la pression et les objectifs de l'entreprise actuelle, et travailler efficacement et comme je veux, plutot que de vivre dans un monde de traditions et d'usages, ou ce qui comptait n'etait pas tant le resultat que l'apparence.

D'ailleurs c'est quelque chose que beaucoup de BB ne supportent pas dans le monde du travail actuel : la culture du resultat, ou "faire de son mieux" n'est pas suffisant, ce qui compte c'est de reussir. Et qu'ils crevent !

Message cité 4 fois

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https://elan.school/

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Loup23

lehman brothers a écrit :

[u]putain quelle horreur

la productivite lamentable avec des horaires de debile pour les cadres

l'epoque ou on disait "un gros poste" et "une bonne situation", ou chaque cadre (meme moyen) avait une secretaire, ou les gens se vouvoyaient au bureau et se designaient par leurs noms de famille, ou pire leurs titres ("vous allez bien Durand ?" "oui et vous M. le directeur ?" )

l'epoque d'avant les open spaces, ou tu etais coince avec les 3 memes glands toute la journee dans un bureau sans lumiere, ou programmer la moindre reunion etait une horreur parce qu'il n'y avait pas outlook (d'ou les secretaires), ou il y avait un putain de service courrier pour faire passer les documents, ou il fallait faire des PHOTOCOPIES bordel

evidemment pas d'internet pour se detendre ou utiliser du temps oisif de facon productive pour regler ses problemes persos (mais il y avait la secretaire, qui du coup connaissait toute ta vie)

un vieux monde ou on agissait par tradition et par habitude, ou on faisait "le point du lundi" parce qu'on avait toujours fait comme ca, sans jamais trop se demander s'il etait vraiment utile ; un vieux monde ou on ne remettait pas les usages en cause ...

non qu'il aille se faire foutre le monde du travail des baby-boomers, je prefere avoir la pression et les objectifs de l'entreprise actuelle, et travailler efficacement et comme je veux, plutot que de vivre dans un monde de traditions et d'usages, ou ce qui comptait n'etait pas tant le resultat que l'apparence.

D'ailleurs c'est quelque chose que beaucoup de BB ne supportent pas dans le monde du travail actuel : la culture du resultat, ou "faire de son mieux" n'est pas suffisant, ce qui compte c'est de reussir. [/u]Et qu'ils crevent !

C'est le plus important ca

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

Je pense exactement le contraire : en ayant des citoyens formes a l'economie, on aurait une population beaucoup plus favorable a l'entreprise, et qui accepteraient bien plus facilement les reformes de "desetatisation" ... parce qu'ils comprendraient pourquoi elles sont necessaires.

Message cité 3 fois

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kaboom85

lehman brothers a écrit :

oh mais les politiques ne veulent pas du tout désétatiser à mon avis. Ils font genre pour faire peur, mais au final, un état fort, ça les laisse à la tete d'une montagne de fric, et ils sont très content comme ça

Casque a pointe

Rôti les coqs arrogants

Dieu du ciel non, mais les ressources qui permettent de le rendre productif si.

Message cité 1 fois

Black_Jack

Bo_Jack

spurina a écrit :

le but en doctrine libérale reste d'instruire les jeunes pour en faire des bons citoyens, c'est à dire des citoyens qui continueront au moins dans le libéralisme classique.
En pratique, évidemment, l'école sert à produire des gamins avec un CV plus ou moins bidon.

lehman brothers a écrit :

Entendez-vous entre vous j'ai du mal à supporter cette cacophonie de points de vue [:bakk55]

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Horse_man

Profil supprimé

lehman brothers a écrit :

D'ailleurs c'est quelque chose que beaucoup de BB ne supportent pas dans le monde du travail actuel : la culture du resultat, ou "faire de son mieux" n'est pas suffisant, ce qui compte c'est de reussir. Et qu'ils crevent !

On va voir ou ça nous mène....

Le nombre d'humain fragile n'a pas diminué (voire même augmenté). Ça va être aux actifs de supporter les dépressions, et autres craquages de slip

Message cité 1 fois

Profil supprimé

lehman brothers a écrit :

Ben il ça falloir enlever l'éducation du champs politique si tu veux arriver à ça....

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-09-2015 à 15:27:54

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

en quel honneur l'audiovisuel public devrait etre finance par l'Etat ?

quand l'Etat veut offrir un service, il y a 2 ecoles :
- la vieille, qui consiste a developper sa propre prestation de service "proprietaire" et l'offrir au public (= les hopitaux)
- la nouvelle, qui consiste a acheter le service a un prestataire (= les medecins liberaux)

Il n'y est pas indispensable d'avoir une television d'Etat quand on peut acheter des contenus et des plages sur des chaines privees. Est-il pertinent de garder cette television dans ces conditions, a un prix ridiculement eleve ? 130 euros par an pour 5 chaines de merde, OKTAMER, aucune chaine payante n'oserait proposer un rapport qualite prix aussi deplorable.

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fiscalisator

tu dois rompre

En fait si, Canal+. Mais c'est un autre débat.

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

epsiloneridani a écrit :

Les ingés ne sont en général pas les premiers concernés par la problématique du smic.

Quote pour dans dix ans...

L'ingénieur moyen français esr passe de 3 smics à deux smic en 15 and...

Message cité 3 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

kaboom85

dante2002 a écrit :

Quote pour dans dix ans...

L'ingénieur moyen français esr passe de 3 smics à deux smic en 15 and...

c'est parce que le smic est trop haut alors

fiscalisator

tu dois rompre

parce qu'il sait pas écrire "ans"

Message édité par fiscalisator le 01-09-2015 à 15:43:21

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

fiscalisator a écrit :

En fait si, Canal+. Mais c'est un autre débat.

²²²

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lehman brothers

Aw noes, not this shit again

L'environnement de travail actuel est beaucoup moins routinier et plus interessant en general, au fur et a mesure que les postes les plus basiques sont elimines, et que les corvees chiantes des postes normaux ont tendance a etre evacuees (parfois pour en creer d'autres, mais en general non, je pense notamment a tous les documents qui devaient etre faits sur papier et qui prenaient des heures, et qui sont maintenant fait par ordi en quelques minutes)

Ca fait deja un moment que les entreprises fonctionnent a la culture du resultat, et je n'ai pas l'impression que ca soit pire qu'avant en termes de rythme de vie. En revanche, l'impact sur les resultats est visible.

Je ne pense pas que l'education soit politisee de facon veritablement consciente. La vision de l'histoire (puisque c'est la principale discipline politique) est heritiere de choix biaises qui ont ete faits plus tot dans l'histoire de France, mais qui font maintenant partie de l'inconscient collectif.

Apres quand je vois le contenu de ce qui est enseigne en SES, je me dis que le programme ne hierarchise pas vraiment les choses les plus importantes a savoir en economie : beaucoup d'aspects peu interessants du volet "socio" prennent pas mal de place au volet "eco".

Message cité 2 fois

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fiscalisator

tu dois rompre

lehman brothers a écrit :

Je ne pense pas que l'education soit politisee de facon veritablement consciente. La vision de l'histoire (puisque c'est la principale discipline politique) est heritiere de choix biaises qui ont ete faits plus tot dans l'histoire de France, mais qui font maintenant partie de l'inconscient collectif.

Apres quand je vois le contenu de ce qui est enseigne en SES, je me dis que le programme ne hierarchise pas vraiment les choses les plus importantes a savoir en economie : beaucoup d'aspects peu interessants du volet "socio" prennent pas mal de place au volet "eco".

perso en tant qu'anti libéral je suis pas contre des cours d'éco.
mais je suis pour plus d'histoire, et de toute orientation.

C'est le fait qu'il n'y ait plus réellement de cours d'histoire qui rend la politisation flagrante.

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

kaboom85 a écrit :

mais les jeunes sont pas de plus en plus cons.

Vu que les jeunes préfèrent écouter du Soral ou de la Marine qui tapent sur les juifs et les musulgnoules et les roms, j'en doute.

Message cité 3 fois

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

Profil supprimé

lehman brothers a écrit :

Non mais l'introduction du systeme de l'amélioration continue et la gestion par indicateur ont quand même apportés une sacré pression supplémentaire et surtout le sentiment très désagréable que ça n'est jamais fini/jamais assez bien.

Quand c'est poussé à l'extrême, par exemple dans l'automobile, c'est même super chiant... faut quand même voir le truc. Dans mon activité, dès qu'on dépasse 10 ppm, ce qui est techniquement quasiment intenable, t'as un shitstorm monstrueux qui te pète à la gueule....

Mais sinon oui, c'est pas nouveau, nouveau, mais ça se généralise à tous les secteurs.

Message édité par Profil supprimé le 01-09-2015 à 16:35:55

Black_Jack

Bo_Jack

Je trouve le FN beaucoup moins antisémite que sous le règne de Papa.

Autrement dit, les juifs qui se font du pognon intéresse moins Marine que les rebeuh des téci.

Par contre la galaxie Soral, je ne peux qu'approuver.

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Horse_man

epsiloneridani

240-185 a écrit :

Vu que les jeunes préfèrent écouter du Soral ou de la Marine qui tapent sur les juifs et les musulgnoules et les roms, j'en doute.

Toutes les générations ont eu leurs débiles à la Soral ou à la Marine, ça n'a rien de nouveau. Pour ne pas godwiner je me remonterai pas plus loin que l'époque de l'OAS.

khakha_orbital

Vieux motard que jamais

240-185 a écrit :

Vu que les jeunes préfèrent écouter du Soral ou de la Marine qui tapent sur les juifs et les musulgnoules et les roms, j'en doute.

Non, si ils écoutent ça, c'est parce que c'est plus marrants et plus instructif que d'écouter les larmoiments du NPA et leurs dégueuli de bon sentiments

Pour reparler de l'école: OUI, les diplomés qui sortent de grandes écoles sont très très cons. Ils ont passé en général leurs études à picoler et à fumer ce qui a détruit assez de leurs capacité cognitives pour ensuite endurer un job à faible valeur ajouté que leur aura conféré le système éducatif clientèliste payé par papa.

Message cité 3 fois

epsiloneridani

khakha_orbital a écrit :

[:raph0ux] [:pingolu:1]

Profil supprimé

Casque a pointe a écrit :

Dieu du ciel non, mais les ressources qui permettent de le rendre productif si.

Tu me permettras d'en rester à Lavoisier

Tout n'est que question de technologies.

t-w

HDBNG club

lehman brothers a écrit :

putain quelle horreur

la productivite lamentable avec des horaires de debile pour les cadres

l'epoque ou on disait "un gros poste" et "une bonne situation", ou chaque cadre (meme moyen) avait une secretaire, ou les gens se vouvoyaient au bureau et se designaient par leurs noms de famille, ou pire leurs titres ("vous allez bien Durand ?" "oui et vous M. le directeur ?" )

l'epoque d'avant les open spaces, ou tu etais coince avec les 3 memes glands toute la journee dans un bureau sans lumiere, ou programmer la moindre reunion etait une horreur parce qu'il n'y avait pas outlook (d'ou les secretaires), ou il y avait un putain de service courrier pour faire passer les documents, ou il fallait faire des PHOTOCOPIES bordel

evidemment pas d'internet pour se detendre ou utiliser du temps oisif de facon productive pour regler ses problemes persos (mais il y avait la secretaire, qui du coup connaissait toute ta vie)

un vieux monde ou on agissait par tradition et par habitude, ou on faisait "le point du lundi" parce qu'on avait toujours fait comme ca, sans jamais trop se demander s'il etait vraiment utile ; un vieux monde ou on ne remettait pas les usages en cause ...

non qu'il aille se faire foutre le monde du travail des baby-boomers, je prefere avoir la pression et les objectifs de l'entreprise actuelle, et travailler efficacement et comme je veux, plutot que de vivre dans un monde de traditions et d'usages, ou ce qui comptait n'etait pas tant le resultat que l'apparence.

D'ailleurs c'est quelque chose que beaucoup de BB ne supportent pas dans le monde du travail actuel : la culture du resultat, ou "faire de son mieux" n'est pas suffisant, ce qui compte c'est de reussir. Et qu'ils crevent !

ouais super, on y a gagné "le point du lundi" parce qu'on avait toujours fait comme ça, "le point du mardi" qui sert pas à grand chose, "le point du mercredi" bullshit powered au nom de la cohésion d'équipe, "le point du jeudi" pour justifier le status des managers en mousse, "le point du vendredi", sans cravate parce que c'est vendredi, on est cool.

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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)

Theomede

De gauche radicale

lehman brothers a écrit :

non qu'il aille se faire foutre le monde du travail des baby-boomers, je prefere avoir la pression et les objectifs de l'entreprise actuelle, et travailler efficacement et comme je veux, plutot que de vivre dans un monde de traditions et d'usages, ou ce qui comptait n'etait pas tant le resultat que l'apparence.

Amen.

Entièrement d'accord, si y'a une évolution positive dans le monde du travail, c'est cette culture du résultat. Rien à foutre que tu ais essayé, si t'es pas efficace, t'es nul. Et ouai, ça fait chier le BB qui passe un temps plein @6k/mois pour faire un truc qu'une feuille Excel fait bien plus efficacement en 30minutes. Qu'ils crèvent, ces parasites incapables.

dante2002 a écrit :

Quote pour dans dix ans...

L'ingénieur moyen français esr passe de 3 smics à deux smic en 15 and...

Oui, le smic est beaucoup trop haut, et provoque un tassement des salaires, rien de nouveau.

Message édité par Theomede le 01-09-2015 à 17:22:30

Profil supprimé

Oui, oui, et avant lui, Malthus [:t_faz:1]

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

240-185 a écrit :

Vu que les jeunes préfèrent écouter du Soral ou de la Marine qui tapent sur les juifs et les musulgnoules et les roms, j'en doute.

[:sovxx]

je me suis toujours etonne qu'on puisse ecrire un post comme ca, le relire, et ne se rendre compte de rien

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lehman brothers

Aw noes, not this shit again

khakha_orbital a écrit :

lol

bien tente mais meilleure chance la prochaine fois

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dante2002 a écrit :

Quote pour dans dix ans...

L'ingénieur moyen français esr passe de 3 smics à deux smic en 15 and...

La faute à la multiplication des faux ingés (ancien techos, apprentis et autres post-bac) et au SMIC élevé.

Le fait de pouvoir devenir ingénieur "à l'ancienneté" est une aberration et la preuve que nous n'avons pas su protéger notre titre.

Message cité 2 fois

Black_Jack

Bo_Jack

C'te provoc [:froghettosky62:5]

Message cité 1 fois

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Horse_man

Theomede

De gauche radicale

Voilà. Un vrai inge, il est loin des salaires de SSII même en début de carrière

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