Reprise du message précédent :

 
Maison à vendre, rediff de deux ou trois ans. Ils cherchaient a vendre un pavillon typique des BB (décoré avec gouts ) acheté 20 ou 25 ans plus tôt. Prix de vente 390 k€ net vendeur, donc hors FAI & FDN... à clichy sous bois.  
 
Plaza annonce la couleur en disant que c'était trop cher, que les prix avaient baissé. Le retraité lui répond qu'il ne va pas baisser son pantalon et se faire pigeonner, ou un truc du même acabit.
 
Alors que bon leurs daube, ils ont du la payer 120 k€ en 80.

Tu connais l'âge effectif d'arrêt du travail dans ces pays, ainsi que les mesures d'accompagnement ?

Vrai question.

 
Je te rassure mes parents "cadres" n'ont aucune connaissance en matière de financement des retraites. Ils sont aussi par ailleurs complètement déconnectés des montants des loyers/traites d'un emprunt. Genre 300 k€ sur 20 ans à 4% c'est 1000 € par mois (enfin dans leur tête), et seul compte le taux d'interet dans l'affaire avec un embrayement sur le cout du crédit à leur époque et que l'on a de la chance...  
 
D'ailleurs j'ai eu aussi droit à 10 k€ de cerises, alors que la moindre maison est à 300 k€ dans le 95 pas trop pourris.
 

 
Ben te plains pas.
 
J'ai jamais vu la queue d'une cerise, par contre, je vois bien le maigre héritage s'évaporer....
Quand je suis passé chez mes vieux cet été, y'avait un ML dans la cours. L'année d'avant, c'était une Z4
 
Ca a jeté un froid quand ma fille de 10 ans, éberluée devant l'écran plat énorme et curvé fraichement installé dans le salon leur a sorti : "Mais vous faites quoi là, vous dépensez tout l'héritage pour rien nous laisser ?"
 

 
te plains pas, mon paternel fait partir l'héritage en fumée    
 
une cartouche tous les deux jours...

Il va pas faire long feu

 
 
il fait ça depuis 40 ans et se porte bien jusqu'ici

Ça fait 40 * ~180 ~= 7200 cartouches ?

 
Canada : la retraite "officielle" est a 65 ans, beaucoup de gens arretent de travailler avant en vivant sur des reserves quelconques - le minimum vieillesse est assure par l'Etat federal, et les gens cumulent par capitalisation a cote pour assurer l'extra (mecanismes de REER au Quebec par exemple si ca t'interesse). Les entreprises sont plus tolerantes vis-a-vis des vieux, ce qui est un phenomene plutot actuel (certaines boites mettaient les "vieux" des 50 ans a des postes de gratte-papier dans les annees 1980).
 
Certains vieux souhaitent continuer a travailler, soit pour le fric soit pour maintenir le lien social, et on en voit a tout un tas de postes (ca va de l'emballeur dans un supermarche au medecin de famille, en passant par le responsable qualite dans une boite industrielle - exemples reels). Il y a des mecanismes de type 4/5 ou 3/5 qui sont proposes.
 
Il faut savoir quand meme que le Canada est beaucoup plus respectueux des horaires que la France : au Canada, dans les metiers "9-to-5", bah quand c'est l'heure c'est l'heure et tu te casses. J'ai deja bosse dans une boite qui se vidait litteralement a 17h30 tapantes, a 17h35 il restait le CEO et quelques cadres.  
 
Concernant les Etats-Unis c'est une autre histoire parce que ca depend beaucoup des Etats et du niveau de revenu, mais generalement on voit beaucoup plus de vieux qui travaillent qu'en France.
 
Pour le Japon j'ai donne l'exemple des consultants dans les grandes boites, qui est un mecanisme qui pousse jusqu'au bout la logique de "l'emploi a vie" qui prevaut dans les grandes entreprises japonaises. Mais c'est en train d'etre remis en question, avec la progression a l'anciennete (qui est un cancer pour les entreprises et la fonction publique).

Le truc sympa avec le fait que mes parents crament leur pognon dans les drogues, c'est que je peux les insulter autant que je veux, je ne perdrai aucune cerise.

 

 
desole mais c'est chaud que ta fille sorte un truc comme ca a ses grand parents

Baisse du salaire, mais à ce moment là il faut réformer en profondeur les retraites pour éviter des décotes trop violentes.

Bof, j'ai l'habitude, elle a déjà fait bien pire  

Retrouvez désormais les victimes des BB en smiley.
 
Mots-clés : jeunes, service, babyboom(er), civique.

J'ai parfois l'impression qu'il y a globalement plus de lien entre les jeunes parents actuels et leur progéniture, qu'entre les BB et n'importe quelle autre génération. A croire que ce sont ces derniers qui ont inventé et poussé l'individualisme dans ses retranchements.

C'est probablement également du au fait que leur situation aisée leur a permis d'être plus "indépendants/autonomes", même une fois arrivé à la retraite.

 
 
+1, mon père est DG d'une PME, il a 60 ans, il sera en retraite dans 1 an mais est déjà épuisé physiquement et mentalement.
Je ne me vois déjà pas bossé jusqu'à 60 ans, alors si pour nous ils poussent à 65 ans    

 
 
Mon père m'a envoyé la photo de sa nouvelle MErcedes hier, il achète une nouvelle bagnole tous les ans    

Ca c'est un truc dont tu ne pourra juger que quand tes gosses auront ton age actuel... Et vu que le projet c'est de reproduire exactement tous les travers des BB.

On nous a pourtant dit sur ce topic que renouveler sa voiture et ça TV fréquemment c'était normal...  

 
Tu sais, si les générations qui arrivent ne parviennent pas en vieillissant au niveau d'autonomie financière des actuels BB en retraite, alors il faudra bien qu'elles vieillissent avec (sur le dos de) leurs propres enfants, et non dans leurs luxueuses résidences secondaires.
 
Une sorte de retour aux sources, à une époque des générations mélées sous un même toit (image d'épinal pour décrire une forme de misère).
 
Les homes, ça coute cher.

home sweet home

je comprends pas, vous ralez sur les vieux qui donnent des cerises qui faussent le marché immo, mais quand ces memes vieux consomment quitte à rien laisser, vous ralez aussi.  
 
faut savoir
 
en tout cas, les mecs qui se plaignent de recevoir 10k gratos comme ça, je vous trouve gonflés

Je pense que tu as mal compris : mes parents nous ont offert 10K€ pour nous "aider" à acheter, mais plus dans le sens "mettre la pression". Sachant que ce don ne paie même pas un emplacement de parking là où on vit et ils ne le comprennent pas. Quelques années après, ils nous reprochent encore d'être toujours localooser malgré leur geste, c'est parfois source de conflits. "Vous vous rendez compte, nous à votre age, on aurait <insérer projet irréalisable aujourd'hui avec 10k€> ! Jamais nos parents n'auraient pu se le permettre ! 65 000 000 francs tu te rends compte ?"

Oui, ils parlent encore en ancien francs ... En parallèle, ils trouvent ça normal d'emprunter 100k€ pour faire une extension à leur résidence secondaire. payée 310kF (65k€ en € constant), avec des cerises inattendues.

J'essaie de leur faire comprendre le décalage entre notre génération et la leur : eux, à 40 ans n'ont jamais connu le chômage, étaient propriétaire de leur dette de deux maisons, dont une payée en monnaie de singe (inflation galopante fin 70's) et l'autre par de l'argent tombés du ciel (héritage inattendu), augmentation annuelle, congés à gogo, voyages, etc. Alors oui ok, le minitel coutait une blinde, les télévisions ne dépassaient pas 42cm et il y avait peu d'ordinateur. Mais de venir nous faire la leçon comme quoi "il faut acheter absolument", "qd on veut on peut, la preuve, on l'a fait", "il faut mettre le pied à l'étrier", etc;

c'est sur ce point qu'on râle, pas sur les 10k€ tombés du ciel.

Je viens de réaliser à quel point mes parents sont schizophrène : il vont se lamenter avec "c'était mieux avant" puis enchainer sur "vouléjeune, la chance que vouzavé"

bah tes parents sont des cons et puis voila. Si tu leur expliques et qu'ils ne sont pas capables de comprendre, c'est pas la peine d'argumenter. Dis merci pour la tune et puis ne les ecoute pas. Et s'ils te saoulent ne vas plus les voir.

 
   
 
arreter de voir ses parents pour des histoires comme ca, merci les solutions a la hfr

 
s'ils le saoulent j'ai dit. C'est pas spécialement pour ça déja. Après si il se mange le discours du bon BB à tous les repas de famille, je comprends que ça l'énerve.
 

Moi ça me saoulerait plus. Je les exciterais dans cette veine là, je remplis mon bingo du BB (à faire !), et je suis de bonne humeur parce que je vais pouvoir écrire un texte avec pleins de smileys de vieux et vieilles sur HFR, et ça fera plaisir aux potes de HFR.
 
Faut juste se déconnecter de ses émotions et voir ça comme un jeu.

Monsieur je ne vous permet pas de parler ainsi de mes parents  ! Il n'y a que moi qui ai le droit de les traiter de cons

Je répondais simplement sur la remarque autour des 10k€. Évidemment qu'ils sont sympas, là question n'est pas là ! L'objectif est de leur faire comprendre qu'il est malvenu de nous reprocher notre inactivité immobilière malgré leur geste, fort sympathique au demeurant, mais complètement décorrélé de la réalité sur certains sujets. Autre exemple, concernant le BAC, réflexion de mon père, très élitiste, qui soutenait mordicus que c'était plus dur avant; qu'on donnait le bac à tout le monde de nos jour. Jusqu'à ce que je confronte des annales. Il a fini par admettre que oui, les matières, individuellement confrontées, étaient parfois plus complexe, mais que la variété des matières imposées, des méthodes de restitutions demandées faisaient que, bah non, ce n'est pas plus simple/facile qu'avant, etc  

Ils leur faut du concret, du marquant, pour visualiser. Un truc qui a bien marché avec mes beau-parents, c'est de leur faire réaliser en les confrontant avec leur frais d'entretien de leur immense maison (chauffage, elec, eau & cie : 400€ mensuel). Ça leur semblait normal, ils ont compris que cumulé à un achat au taquet avait de quoi plonger une famille dans la mouise.

Bref, la vie quoi

Pour recentrer, aujourd'hui, pour faire chier un vieux   au boulot qui m'impose ses horaires de merdes, j'ai planifié une réunion au neuvième & dernier étage du bâtiment. Les ascendeurs sont en maintenance
On va voir s'il la mérite sa hanche en titane  

Tu veux dire que l'evolution entre mon époque (73% de réussite au bac) et aujourd'hui (>90%) et strictement liée à une hausse du niveau des élèves ?

Franchement, j'ai un gros doute.....

J'ai un gosse en terminale. Objectivement, ce qu'ils font n'est pas plus facile que pour moi, mais à mon avis, l'écart se fait surtout à l'examen par soit des sujet plus faciles, soit surtout par des notations plus clémentes.

 
je retire alors pour les parents
bah voila ils peuvent comprendre. c'est pas si compliqué que ça de leur faire réaliser que c'est pas possible. Moi à chaque fois que mes parents, ou grands parents d'ailleurs me parle d'achats je leur dit que je vais déménager tous les 3 ans, et que mon loyer sur 3 ans, c'est à peu près les frais de notaires. Plus de questions du coup
 
par contre je veux bien qu'ils me donnent 10k hein
 

"Le gouvernement garantit le versement des pensions aux nouveaux retraités"
 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] raites.php

taux 2014, 87,9%
Ce taux inclus toute les filière de bac (général, pro & techno) qui n'existaient pas à l'époque de mes parents. Les résultats en pro (75%) et techno (80%) sont en hausse, alors que le general (80%) est en baisse
Donc oui, plus de personnes ont le bac comparé à "avant" mais il existe différents types de filières ne demandant pas forcément les même compétences !

 
Tu m'étonnes, ce sont les premiers consommateurs en France !

 
Oui, mais non !
 
Revois tes sources
 

 
Oui mais le taux de reussite au bac general a augmente sur cette periode, pour comparer ce qui est comparable.
 
Les criteres de notations sont quand meme plus larges qu'avant.

 
Et n'oublions pas que chaque années désormais, les gars font des pétitions qui ont pour conséquence des ajouts de points aux copies

 
dans ton premier article, le taux de reussite au bac général est de 90,9%.
 
j'imagine que le second parle de resultats avant rattrapages du coup

+1, on peut pas trop dire que le bac n'est pas devenu plus facile.
Les jeunes sont de plus en plus cons (le reproche va à leurs parents) et pourtant l'obtiennent de plus en plus.
Si on regarde l'évolution des programmes et épreuves, on comprend pourquoi.
Ça nivelle par le bas partout dans le public français.

 
Il fait tourner l'économie lui