Et oui les conducteurs peuvent partir tôt a la retraite

En quoi ta retraite allemande va sauver la France ?  
Par contre passer la retraite à 67 ans comme en Allemagne redonnera une énorme bouffée d’oxygène au système.
Ce sera probablement prioritairement LA solution préconisée par nos créanciers.

 
Un rappel triste de ces foutus systèmes spéciaux
 
Nb: en soit je n’ai rien contre qu’un système soit spécial, je suis juste contre qu’on tape dans celui des autres pour le maintenir à flot

Il faut répéter combien de fois que le problème dans le système de retraite actuel est un problème de dépenses et non pas de recettes pour que ça rentre?

Il a été supprimé ce système, mais pas pour les boomers. Ni pour une partie des X

Effondrement financier de la France ......

On sait de suite qu'on est vendredi  

Tu penses qu'on peut enchaîner indéfiniment les déficits à 5% ?

Cela a un effet récessif important et les créanciers le savent    

Il a été supprimé ce système, mais pas pour les boomers. Ni pour une partie des X

C'est assez barge le nombre de gens qui pensent que ça passe crème. Je me souviens ici d'un mec qui parlait de je ne sais plus quel problème et qui semblait penser que l'Etat allait le régler "à coups de milliards" comme si y'avait une vache à la cave qui pissait des euros

Faut arrêter de raconter nawak, la baisse des pensions est l'une des premières mesures que la Troika a demandé à la Grèce, en particulier le FMI qui a poussé au cul pour demander des baisses successives.
 
En 2010 a commencé eu une supression de régimes accordant des 13/14ème mois, avec un effet jusqu'à 10% sur les faibles pensions et entre 10% et 20% sur les pensions plus élevées. En 2012, encore 5%-20%.  
 
Et ça c'était les baisses faciales, il y a eu en parallèle une hausse de certains prélèvements comme un relèvement de la contribution aux frais de santé.
 
Rien qu'entre 2010 et 2012, les retraites ont baissé de 10% à 40% en fonction de leur niveau.
 
En moyenne, c'était de l'ordre de 30%.
 
Et si tu crois que les créanciers ont hésité, tu te mets le doigt dans l'oeil. Le FMI poussait grave au cul.  
 
Croire que ça serait différent en France c'est bien un truc de boomer qui voit encore l'Etat comme super riche alors que le merdier a 3000 milliards de dette.

Je ne vois pas comment on pourrait espérer plus des actifs franchement

Je ne vois pas comment on pourrait espérer plus des actifs franchement

D'autant plus que les retraités ont morflé en Grèce alors que le pays avait plein d'autres problèmes que des pensions trop élevées.
Pour la France tout le monde sait que le problème numéro 1 ce sont les dépenses sociales trop élevées, et que dans ces dépenses sociales les retraites sont particulièrement généreuses. Ce sera probablement le plan d'austérité le plus facile à faire de l'histoire.
Pistache essaie régulièrement de faire croire qu'en cas de tutelle extérieure les actifs seraient dans le même bateau que les retraités, alors que vraisemblablement pas du tout.

Les retraites et la santé. Pour le moment vous êtes relativement jeunes et (normalement) en bonne santé, et heureusement pour vous.

Mais quand on vous dira qu'il faut, soit payer 300€ mensuels de mutuelle surcomplémentaire, soit sortir 5000€ pour une opération sous AG, vous comprendrez pourquoi tout le monde nous envie ce modèle social que vous voulez voir disparaître.

Y a pas que les retraités qui ont à perdre. Certains ici s'en foutent, parce qu'ils sont déjà blindax et qu'ils viennent juste gueuler avec la meute, mais pour d'autres... je ne vous souhaite pas une ALD ou une opération en urgence (ne serait-ce qu'une fracture au ski). Et si vous êtes couvert, c'est que ça vous coutera une couille tous les mois.

Bon, je pense qu'ils feront une exception pour les revenus les plus faibles (les retraités)

 
Les retraites et la santé. Pour le moment vous êtes relativement jeunes et (normalement) en bonne santé, et heureusement pour vous.  
 
Mais quand on vous dira qu'il faut, soit payer 300€ mensuels de mutuelle surcomplémentaire, soit sortir 5000€ pour une opération sous AG, vous comprendrez pourquoi tout le monde nous envie ce modèle social que vous voulez voir disparaître.  
 
Y a pas que les retraités qui ont à perdre. Certains ici s'en foutent, parce qu'ils sont déjà blindax et qu'ils viennent juste gueuler avec la meute, mais pour d'autres... je ne vous souhaite pas une ALD ou une opération en urgence (ne serait-ce qu'une fracture au ski). Et si vous êtes couvert, c'est que ça vous coutera une couille tous les mois.
 
Bon, je pense qu'ils feront une exception pour les revenus les plus faibles (les retraités)

 
Les retraites et la santé. Pour le moment vous êtes relativement jeunes et (normalement) en bonne santé, et heureusement pour vous.  
 
Mais quand on vous dira qu'il faut, soit payer 300€ mensuels de mutuelle surcomplémentaire, soit sortir 5000€ pour une opération sous AG, vous comprendrez pourquoi tout le monde nous envie ce modèle social que vous voulez voir disparaître.  
 
Y a pas que les retraités qui ont à perdre. Certains ici s'en foutent, parce qu'ils sont déjà blindax et qu'ils viennent juste gueuler avec la meute, mais pour d'autres... je ne vous souhaite pas une ALD ou une opération en urgence (ne serait-ce qu'une fracture au ski). Et si vous êtes couvert, c'est que ça vous coutera une couille tous les mois.
 
Bon, je pense qu'ils feront une exception pour les revenus les plus faibles (les retraités)

Les retraites et la santé. Pour le moment vous êtes relativement jeunes et (normalement) en bonne santé, et heureusement pour vous.

Mais quand on vous dira qu'il faut, soit payer 300€ mensuels de mutuelle surcomplémentaire, soit sortir 5000€ pour une opération sous AG, vous comprendrez pourquoi tout le monde nous envie ce modèle social que vous voulez voir disparaître.

Y a pas que les retraités qui ont à perdre. Certains ici s'en foutent, parce qu'ils sont déjà blindax et qu'ils viennent juste gueuler avec la meute, mais pour d'autres... je ne vous souhaite pas une ALD ou une opération en urgence (ne serait-ce qu'une fracture au ski). Et si vous êtes couvert, c'est que ça vous coutera une couille tous les mois.

Bon, je pense qu'ils feront une exception pour les revenus les plus faibles (les retraités)

 
Je crois pas non, ils ont remis en place en interne le système avant réforme après qu’elle a été votée. Il me semble même que ça a coûté sa place à l’ancien PDG

 
Et pourtant, il y a encore de la marge pour prélever davantage de richesses sur le dos des quelques derniers actifs (suppression des 35h, suppression de quelques jours fériés non rémunérés, suppression de quelques semaines de congés payés...). Ces richesses supplémentaires produites par les actifs via ces mesures pourraient être directement prélevées et verser aux boomers (du moins au début, pas sûr que ça puisse durer dans le temps).

 
Retour aux 40h/semaine, 4 semaines de congés par an, retraite à 67 ans, comme tout le monde  

 
Les retraites et la santé. Pour le moment vous êtes relativement jeunes et (normalement) en bonne santé, et heureusement pour vous.  
 
Mais quand on vous dira qu'il faut, soit payer 300€ mensuels de mutuelle surcomplémentaire, soit sortir 5000€ pour une opération sous AG, vous comprendrez pourquoi tout le monde nous envie ce modèle social que vous voulez voir disparaître.  
 
Y a pas que les retraités qui ont à perdre. Certains ici s'en foutent, parce qu'ils sont déjà blindax et qu'ils viennent juste gueuler avec la meute, mais pour d'autres... je ne vous souhaite pas une ALD ou une opération en urgence (ne serait-ce qu'une fracture au ski). Et si vous êtes couvert, c'est que ça vous coutera une couille tous les mois.
 
Bon, je pense qu'ils feront une exception pour les revenus les plus faibles (les retraités)

J'en ai rien à foutre que les vieux doivent payer 300€ de complémentaire et c'est même normal tu es plus à risque alors tu paies plus.

Ptin ce genre de réflexion qu'on a en France chez les boomers, vraiment des assistés. Un peu la même histoire que les larmes de crocodiles avec les "on touche moins à la retraite que quand on travaillait"  

 
Tu as inventé la potion de jeunesse éternelle ?
 
Regarde plus loin que le bout de ton nez. Tu seras vieux, et concerné.  
 
Et pour info, pour les mutuelles, tu es senior à 55 ans, et en effet, le tarif est majoré.

Voilà comment ça se passe chez nos voisins :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/505094
 
Tous ces pays dépensent environ 5 points de PIB en moins que la France dans la protection sociale, ce qui correspond d'ailleurs à notre niveau de déficit. Tu as l'impression que le niveau de vie dans tous ces pays c'est digne des bidonvilles de Calcutta ?

C'est assez barge le nombre de gens qui pensent que ça passe crème. Je me souviens ici d'un mec qui parlait de je ne sais plus quel problème et qui semblait penser que l'Etat allait le régler "à coups de milliards" comme si y'avait une vache à la cave qui pissait des euros

5 pts de PIB en moins dans la protection sociale.
 
Quand on compare ligne par ligne, ça se joue toujours à quelques pouillièmes. Sauf sur la ligne des retraites. +3 pts vs l'Allemagne, c'est +30%.
 
Quand on voit que nos retraités épargnent massivement et arrivent à un niveau de vie médian supérieur à celui des actifs qui sont ponctionnés pour financer le système... J'ai un peu de mal à qualifier ça de "protection sociale".

Mais tu n'as surtout pas répondu aux remarques du dessus : quel rapport entre la dépense de retraite trop élevée que les moins âgés ici dénoncent, et les remboursements de la branche santé de la securité sociale ?

D'autant plus que les retraités ont morflé en Grèce alors que le pays avait plein d'autres problèmes que des pensions trop élevées.
Pour la France tout le monde sait que le problème numéro 1 ce sont les dépenses sociales trop élevées, et que dans ces dépenses sociales les retraites sont particulièrement généreuses. Ce sera probablement le plan d'austérité le plus facile à faire de l'histoire.
Pistache essaie régulièrement de faire croire qu'en cas de tutelle extérieure les actifs seraient dans le même bateau que les retraités, alors que vraisemblablement pas du tout.

Les retraites et la santé. Pour le moment vous êtes relativement jeunes et (normalement) en bonne santé, et heureusement pour vous.

Mais quand on vous dira qu'il faut, soit payer 300€ mensuels de mutuelle surcomplémentaire, soit sortir 5000€ pour une opération sous AG, vous comprendrez pourquoi tout le monde nous envie ce modèle social que vous voulez voir disparaître.

Y a pas que les retraités qui ont à perdre. Certains ici s'en foutent, parce qu'ils sont déjà blindax et qu'ils viennent juste gueuler avec la meute, mais pour d'autres... je ne vous souhaite pas une ALD ou une opération en urgence (ne serait-ce qu'une fracture au ski). Et si vous êtes couvert, c'est que ça vous coutera une couille tous les mois.

Bon, je pense qu'ils feront une exception pour les revenus les plus faibles (les retraités)

 
Un rappel triste de ces foutus systèmes spéciaux
 
Nb: en soit je n’ai rien contre qu’un système soit spécial, je suis juste contre qu’on tape dans celui des autres pour le maintenir à flot

 
Ce a quoi je réponds, en precisant que, derrière les retraites, il y a la santé. (On ne sabrera pas dans l'une sans sabrer dans l'autre) :

 
Voilà comment ça se passe chez nos voisins :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/505094
 
Tous ces pays dépensent environ 5 points de PIB en moins que la France dans la protection sociale, ce qui correspond d'ailleurs à notre niveau de déficit. Tu as l'impression que le niveau de vie dans tous ces pays c'est digne des bidonvilles de Calcutta ?

De ? Une source pour expliquer qu'une mesure d'accompagnement concernant les contrôleurs de tgv déjà dotés d'un âge certain ne peut être assimilée à la remise en place d'un régime spécial à l'échelle de l'entreprise ? Ou le fait que le pdg qui a mis ça  en place a non seulement fait du rab, mais a egalement été nommé ministre du travail, c'est dire à quel point on lui en a voulu ?  
Rassurez-vous, les départ anticipés c'est en train de s'éteindre petit à petit. Ceux qui partent aujourd'hui encore en avance partent déjà plus tard que ceux qui les ont precédés, en perdant de l'argent au passage à cause des décôtes. D'ici peu de temps, tout le monde partira au même âge, sous réserve d'avoir encore un travail d'ici là. Il faudra alors trouver d'autres coupables à blâmer.

Ça n'est qu'un pronostic gratuit de ta part. Les lignes de prélèvements pour la santé et pour la retraite sont séparées et tout à fait identifiées sur le bulletin de paie, rien n'oblige à lier les deux et probablement que ça n'a jamais été le cas.

Tu as inventé la potion de jeunesse éternelle ?

Regarde plus loin que le bout de ton nez. Tu seras vieux, et concerné.

Et pour info, pour les mutuelles, tu es senior à 55 ans, et en effet, le tarif est majoré.

5 points de PIB de dépense par l'état.

Il faut réintégrer les dépenses privées, et la ce n'est plus la même.

De ? Une source pour expliquer qu'une mesure d'accompagnement concernant les contrôleurs de tgv déjà dotés d'un âge certain ne peut être assimilée à la remise en place d'un régime spécial à l'échelle de l'entreprise ? Ou le fait que le pdg qui a mis ça  en place a non seulement fait du rab, mais a egalement été nommé ministre du travail, c'est dire à quel point on lui en a voulu ?  
Rassurez-vous, les départ anticipés c'est en train de s'éteindre petit à petit. Ceux qui partent aujourd'hui encore en avance partent déjà plus tard que ceux qui les ont precédés, en perdant de l'argent au passage à cause des décôtes. D'ici peu de temps, tout le monde partira au même âge, sous réserve d'avoir encore un travail d'ici là. Il faudra alors trouver d'autres coupables à blâmer.