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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°73943200
pik3
Posté le 09-12-2025 à 12:03:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gars_lent a écrit :

Au moins tout le monde contribue, mais c'est dégueulasse pour les actifs pauvres qui vont raquer plus que les boomers aisés.


Les pauvres ne sont pas concernés par une hausse du taux normal de TVA. :O


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le 09-12-2025 à 12:03:25  profilanswer
 

n°73943223
Xeonlolz
Posté le 09-12-2025 à 12:09:05  profilanswer
 

xshadow a écrit :

https://x.com/TF1Info/status/1998284299942928512?s=20
 

Citation :


 
@TF1Info
 
Transports niçois : "Je vais être obligé d'envisager cette gratuité pour tous les retraités",  
 
@cestrosi
 
dans #BonjourLaMatinaleTF1


 
Je conseille d'écouter tout le plaidoyer, c'est succulent.


 
 
On va pas saboter la réélection quand même  
 
https://img3.super-h.fr/images/2025/12/09/snapshot_1622650073f219a3b6d814eb96.jpg

n°73943252
xshadow
Posté le 09-12-2025 à 12:15:08  profilanswer
 

Xeonlolz a écrit :

 


On va pas saboter la réélection quand même

 

https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] 14eb96.jpg

 

Allons donc, tu vois bien que les +60 sont minoritaires  :O

n°73943301
Xeonlolz
Posté le 09-12-2025 à 12:24:23  profilanswer
 

xshadow a écrit :


 
Allons donc, tu vois bien que les +60 sont minoritaires  :O


 
Effectivement + le fait que l'on sait que les 50 et + sont encore en activités votant pour leurs intérêts immédiats :o

n°73943438
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 09-12-2025 à 12:59:41  profilanswer
 

Xeonlolz a écrit :


 
 
On va pas saboter la réélection quand même  
 
https://img3.super-h.fr/images/2025 [...] 14eb96.jpg


J'aurais jamais cru que la population était si équilibrée à Nice  [:siluro]  :o


---------------
Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.
n°73943439
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-12-2025 à 13:00:10  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Les pauvres ne sont pas concernés par une hausse du taux normal de TVA. :O


A Lille y’a certes un tarif pour les retraités,  mais y’a la gratuité pour les moins de 18 ans . Et je trouve ça très bien .


---------------
^_^
n°73943581
Latiole
Posté le 09-12-2025 à 13:28:01  profilanswer
 

mlon a écrit :


A Lille y’a certes un tarif pour les retraités,  mais y’a la gratuité pour les moins de 18 ans . Et je trouve ça très bien .

 

La gratuité des transports, il y a des études qui prouvent un impact significatif sur le trafic routier ?

 

Un vrai impact, genre 30% en moins, les bouchons qui disparaissent ?

 

Non pcq si c'est slt pour un impact quasi nul (2-3%), ça vaut pas le coup de saigner encore plus Nico pour ça.

n°73943609
xshadow
Posté le 09-12-2025 à 13:33:03  profilanswer
 

Latiole a écrit :

 

La gratuité des transports, il y a des études qui prouvent un impact significatif sur le trafic routier ?

 

Un vrai impact, genre 30% en moins, les bouchons qui disparaissent ?

 

Non pcq si c'est slt pour un impact quasi nul (2-3%), ça vaut pas le coup de saigner encore plus Nico pour ça.

 

Des études d'impacts, sérieuses, en france, sur des décisions purement politique, vous n'y pensez pas quand même ?  [:vave:4]

 

Plus sérieusement et pour répondre sur le fond, un début de réponse par la cour des comptes : https://www.20minutes.fr/societe/41 [...] ur-comptes

 
Citation :

Dans un rapport publié ce lundi, la Cour des comptes estime que la gratuité des transports en commun coûte cher aux collectivités et ne « s’accompagne que d’un report modal des automobilistes très limité »

 

Quelle surprise  [:argv23]

Message cité 2 fois
Message édité par xshadow le 09-12-2025 à 13:33:49
n°73943620
xshadow
Posté le 09-12-2025 à 13:35:23  profilanswer
 

D'ailleurs c'est un vrai succès le métro de Lille.
Un exemple même de la bonne gestion des transports en communs, un exemple pour la planète entière.

n°73943624
Latiole
Posté le 09-12-2025 à 13:36:51  profilanswer
 

xshadow a écrit :

 

Des études d'impacts, sérieuses, en france, sur des décisions purement politique, vous n'y pensez pas quand même ?  [:vave:4]

 

Plus sérieusement et pour répondre sur le fond, un début de réponse par la cour des comptes : https://www.20minutes.fr/societe/41 [...] ur-comptes

 
Citation :

Dans un rapport publié ce lundi, la Cour des comptes estime que la gratuité des transports en commun coûte cher aux collectivités et ne « s’accompagne que d’un report modal des automobilistes très limité »

 

Quelle surprise  [:argv23]

 

Ben afuera. On supprime la gratuité. Alors oui, ca implique de perdre la prochaine élection municipale.  :O

mood
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Posté le 09-12-2025 à 13:36:51  profilanswer
 

n°73943628
autocall
Wallah
Posté le 09-12-2025 à 13:37:20  profilanswer
 

xshadow a écrit :

https://x.com/TF1Info/status/1998284299942928512?s=20

 
Citation :

 

@TF1Info

 

Transports niçois : "Je vais être obligé d'envisager cette gratuité pour tous les retraités",

 

@cestrosi

 

dans #BonjourLaMatinaleTF1

 

Je conseille d'écouter tout le plaidoyer, c'est succulent.


Il est obligé, je rappelle que donner tout l'argent aux vieux est un impératif constitutionnel.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73943662
xshadow
Posté le 09-12-2025 à 13:43:21  profilanswer
 

autocall a écrit :


Il est obligé, je rappelle que donner tout l'argent aux vieux est un impératif constitutionnel.

 

Tu noteras qu'il est o-bli-gé d'envisager, et non pas obligé d'appliquer.
Tout est dans la nuance  :O

n°73944710
hfr of the​ dead
Posté le 09-12-2025 à 16:44:57  profilanswer
 

autocall a écrit :


Il est obligé, je rappelle que donner tout l'argent aux vieux est un impératif constitutionnel.


surtout avant les municipales


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°73944768
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 09-12-2025 à 16:54:06  profilanswer
 

autocall a écrit :


Il est obligé, je rappelle que donner tout l'argent aux vieux est un impératif constitutionnel.


Ne pas s'endetter en faveur des seniors serait une faute morale  :jap:


---------------
Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.
n°73944951
xshadow
Posté le 09-12-2025 à 17:28:22  profilanswer
 

En ces temps difficiles et de disettes, il faut saluer le courage de M. Estrosi qui entend, vaille que vaille, lutter contre le déclassement de nos ainés  [:natopsi:1]

 

Imaginez-vous donc qu'ils sont maintenant o-bli-gés de sortir le SUV pour aller chercher le pain, tout ça à cause des transports en commun devenus beaucoup trop cher  [:hauptimisateur]

 

Il étant temps qu'un homme se lève et se tienne debout face à l'adversité  [:gottorp:3]

 

Merci M. Estrosi pour cette décision courageuse [:wumalpy:2]

 

Et n'oubliez pas le panier gourmand de fin d'année, c'est bientôt noël  [:nunurs mega power:3]

n°73944968
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 09-12-2025 à 17:31:29  profilanswer
 

:D  
Faut avouer qu'ils ont un terrible manque d'imagination pour l'achat de voix d'électeur  [:elena gates:4]


---------------
Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.
n°73944991
Latiole
Posté le 09-12-2025 à 17:36:18  profilanswer
 

Redjok a écrit :

:D
Faut avouer qu'ils ont un terrible manque d'imagination pour l'achat de voix d'électeur  [:elena gates:4]

 

Quand c'est pas ton argent, tu n'as besoin de trop te casser la tête.

n°73945529
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-12-2025 à 20:00:00  profilanswer
 

Latiole a écrit :

 

La gratuité des transports, il y a des études qui prouvent un impact significatif sur le trafic routier ?

 

Un vrai impact, genre 30% en moins, les bouchons qui disparaissent ?

 

Non pcq si c'est slt pour un impact quasi nul (2-3%), ça vaut pas le coup de saigner encore plus Nico pour ça.


J’crois 18 millions / an cette mesure ( 18 € par an et par habitant de la métropole) . Et y'a eu augmentation du trafic tc sensiblement.

 

Mais c’est complexe d’attribuer la baisse du trafic routier ( constatée) à cette seule cause , le vélo s’est pas mal développé.


---------------
^_^
n°73945536
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-12-2025 à 20:01:29  profilanswer
 

xshadow a écrit :

D'ailleurs c'est un vrai succès le métro de Lille.
Un exemple même de la bonne gestion des transports en communs, un exemple pour la planète entière.


Non le métro c’est n’imp’ depuis quelques années.  Promis l’année prochaine ce sera mieux . [:afrojojo]


---------------
^_^
n°73945543
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-12-2025 à 20:02:56  profilanswer
 

xshadow a écrit :

 

Des études d'impacts, sérieuses, en france, sur des décisions purement politique, vous n'y pensez pas quand même ?  [:vave:4]

 

Plus sérieusement et pour répondre sur le fond, un début de réponse par la cour des comptes : https://www.20minutes.fr/societe/41 [...] ur-comptes

 
Citation :

Dans un rapport publié ce lundi, la Cour des comptes estime que la gratuité des transports en commun coûte cher aux collectivités et ne « s’accompagne que d’un report modal des automobilistes très limité »

 

Quelle surprise  [:argv23]

 


La gratuité totale avait été jugée trop chère.


---------------
^_^
n°73945657
xshadow
Posté le 09-12-2025 à 20:25:16  profilanswer
 

mlon a écrit :

 


La gratuité totale avait été jugée trop chère.

 

Trop chère ?  [:malik68]
Mais trop chère pour qui ?

 

Parce qu'à la fin l'argent vient toujours des mêmes poches, à quelques petites nuances près.

n°73945832
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-12-2025 à 21:02:51  profilanswer
 

Les budgets locaux doivent être à l’équilibre...


---------------
^_^
n°73945839
xshadow
Posté le 09-12-2025 à 21:04:59  profilanswer
 

C'est inscrit dans la constitution, au même titre que l'interdiction de baisser les pensions de retraites ?  :O

n°73945850
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-12-2025 à 21:06:13  profilanswer
 

Non le code des collectivités territoriales

 

L' article L. 1612-4 du CGCT pose le principe selon lequel les collectivités territoriales doivent voter leurs actes budgétaires en équilibre réel.


---------------
^_^
n°73945888
Tammuz
Posté le 09-12-2025 à 21:12:19  profilanswer
 


En équilibre sur le budget voté, mais sur le budget exécuté, c'est pas la même limonade.       [:ipoule3:7]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73945891
Gars_lent
Pas rapide
Posté le 09-12-2025 à 21:12:49  profilanswer
 

Oui mais ça peut inclure de la dette, c’est donc un argument pété.
Chéri j’ai acheté une Porsche 100.000€ mais tout va bien le compte est à zéro j’ai fait un emprunt!


---------------
Porte bien son pseudo.
n°73945935
xshadow
Posté le 09-12-2025 à 21:17:25  profilanswer
 

Gars_lent a écrit :

Oui mais ça peut inclure de la dette, c’est donc un argument pété.
Chéri j’ai acheté une Porsche 100.000€ mais tout va bien le compte est à zéro j’ai fait un emprunt!


 
Mais tellement  [:genghis77:3]

n°73945959
xshadow
Posté le 09-12-2025 à 21:20:24  profilanswer
 

Et en même temps, pour être à l'équilibre, il suffit d'augmenter les recettes  [:lalep:10]

n°73946130
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-12-2025 à 21:45:39  profilanswer
 

Gars_lent a écrit :

Oui mais ça peut inclure de la dette, c’est donc un argument pété.
Chéri j’ai acheté une Porsche 100.000€ mais tout va bien le compte est à zéro j’ai fait un emprunt!


À amortir.

 

Pas envie de disserter sur les finances locales. Une coter mal gérée finit sous tutelle .


---------------
^_^
n°73946928
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 10-12-2025 à 03:31:49  profilanswer
 

xshadow a écrit :

C'est inscrit dans la constitution, au même titre que l'interdiction de baisser les pensions de retraites ?  :O


 

mlon a écrit :

Non le code des collectivités territoriales  
 
L' article L. 1612-4 du CGCT pose le principe selon lequel les collectivités territoriales doivent voter leurs actes budgétaires en équilibre réel.


 

Tammuz a écrit :


En équilibre sur le budget voté, mais sur le budget exécuté, c'est pas la même limonade.       [:ipoule3:7]


 
La banque Dexia veut vous parler :o
 
Nan mais en effet il y a des grosse limites legales (totalement justifiees) pour eviter l'endettement des collectivites en France. Ca ne suffit pas a eviter certaines derives (bonjour Levallois Perret) mais ca evite une grosse dette cachee a la chinoise :o


---------------
https://elan.school/
n°73946930
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 10-12-2025 à 03:36:24  profilanswer
 

Gars_lent a écrit :

Oui mais ça peut inclure de la dette, c’est donc un argument pété.
Chéri j’ai acheté une Porsche 100.000€ mais tout va bien le compte est à zéro j’ai fait un emprunt!


 

mlon a écrit :


À amortir.  
 
Pas envie de disserter sur les finances locales. Une coter mal gérée finit sous tutelle .


 
voila
 
si tu empruntes X millions d'euros, c'est pour acheter un actif qui vaut X millions, et ca n'est absolument pas un probleme. Sans ca il serait impossible de developper une infra consequente et necessaire : on ne va pas attendre d'avoir assez de tresorerie pour faire un reseau d'eau ou de transports en commun quand meme :o
 
Apres il existe des methodes pour ne pas avoir de dette directe : on cree une holding qui detient a la fois l'actif et la dette, et la collectivite est proprietaire de la holding.


---------------
https://elan.school/
n°73947326
pik3
Posté le 10-12-2025 à 09:25:12  profilanswer
 

« Nos élus se sont agenouillés devant l'électorat le plus nombreux » : un budget gérontocratique qui sacrifie l'avenir
 

Citation :

Le débat budgétaire le plus pénible de ces dernières années touche enfin à son terme. Le slogan « mieux vaut un mauvais budget qu'une absence de budget » a justifié toutes les compromissions possibles, sans cohérence, stratégie ou évaluation de mesures trop souvent votées à la hâte d'un calendrier serré.
 
Durant ces longues semaines, une ligne s'est néanmoins dégagée, une ligne rouge, indélébile pour la grande majorité de nos élus : la sauvegarde à tout prix du pouvoir d'achat des retraités.


Citation :


Ce budget est sans aucun doute le plus gérontocratique que l'on ait connu ces dernières années. La France réalise la prouesse de tenter des économies sans toucher à son premier poste de dépense et sa première source d'endettement que sont devenues les retraites !


Citation :

Nul doute que les historiens jugeront très sévèrement ceux qui ont permis à ce suicide collectif de se produire. L'épisode budgétaire parlementaire que nous traversons révèle toute l'irresponsabilité, pour ne pas dire la lâcheté, d'une grande partie de la classe politique, prête à satisfaire les retraités les mieux lotis de notre histoire, au détriment des plus pauvres qui sont aussi les plus jeunes.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°73947437
autocall
Wallah
Posté le 10-12-2025 à 09:50:50  profilanswer
 

Bravo aux vieux qui continuent de nous la mettre profond, on leur souhaite le meilleur avec tout ce pognon  :jap:


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73947445
viande de ​bison
Posté le 10-12-2025 à 09:52:28  profilanswer
 

Ce matin je mets France Info avec le café. 20 min non stop sur les retraites, il y a plus que ça dans ce pays.
 
Interview du patron de la CNAV, "à court terme c'est ok, léger déficit", "à moyen terme il faudra trouver de nouvelles sources de financement".
 
J'ai rage quitté [:garypresident:2]

n°73947456
pistache52
Posté le 10-12-2025 à 09:54:05  profilanswer
 

Ah mais, les retraites on n’a pas fini d’en bouffer. Ce sera LE sujet de la présidentielle 2027.

Message cité 2 fois
Message édité par pistache52 le 10-12-2025 à 09:54:21
n°73947465
autocall
Wallah
Posté le 10-12-2025 à 09:55:18  profilanswer
 

Peut être inscrire dans la Constitution qu'il faut augmenter les retraites géantes des boomers chaque année ? Celui qui propose ça aura mon vote.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73947491
Gars_lent
Pas rapide
Posté le 10-12-2025 à 09:59:11  profilanswer
 

La seule solution c'est de sortir le financement des pensions de retraite du champs politique et de les mettre dans les mains des partenaires sociaux (patrons et syndicats).  
Nos décideurs sont trop contraints électoralement pour se mettre à dos une telle masse.


---------------
Porte bien son pseudo.
n°73947495
viande de ​bison
Posté le 10-12-2025 à 09:59:47  profilanswer
 

autocall a écrit :

Peut être inscrire dans la Constitution qu'il faut augmenter les retraites géantes des boomers chaque année ? Celui qui propose ça aura mon vote.


Oui mais une chose à la fois, cette semaine on est en train d'y inscrire le droit sacré et inaliénable au remboursement des cures thermales :hello:

n°73947500
Helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 10-12-2025 à 10:00:46  profilanswer
 

Gars_lent a écrit :

La seule solution c'est de sortir le financement des pensions de retraite du champs politique et de les mettre dans les mains des partenaires sociaux (patrons et syndicats).  
Nos décideurs sont trop contraints électoralement pour se mettre à dos une telle masse.


 
 
Ah oui, aucun doute que FO et la CGT seraient de bon gestionnaires :lol:

n°73947512
Gars_lent
Pas rapide
Posté le 10-12-2025 à 10:03:21  profilanswer
 

Helyis a écrit :


 
 
Ah oui, aucun doute que FO et la CGT seraient de bon gestionnaires :lol:


 
Tu rigoles mais oui, ils représentent aussi les actifs.


---------------
Porte bien son pseudo.
n°73947560
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 10-12-2025 à 10:11:04  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Ah mais, les retraites on n’a pas fini d’en bouffer. Ce sera LE sujet de la présidentielle 2027.


 
J'en doute. Les partis ont tous la trouille de ce sujet donc on n'en parlera pas. A part bien sur quand un parti alertera sur les pauvres retraités miséreux et qu'il proposera une revalorisation des pensions. Les autres partis surenchériront dans la foulée. On passera ensuite rapidement à autre chose pour éviter qu'on aborde la question du financement.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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