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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°73692981
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 16-10-2025 à 11:41:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[Toine] a écrit :


Espérance de vie similaire, non.


Ca dépend ce qu'on appelle similaire  [:mme michu:4]  
Si je regarde la courbe d'évolution de l'espérance à la naissance depuis la 2nde  guerre mondiale, je trouve une grosse différence entre mon père et moi. Si je regarde la courbe depuis 1750, je trouve nos 2 points relativement similaires. Evidemment nos 2 points sont pourtant identiques dans les 2 cas.


---------------
Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.
mood
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Posté le 16-10-2025 à 11:41:25  profilanswer
 

n°73693401
Tammuz
Posté le 16-10-2025 à 12:51:37  profilanswer
 

Redjok a écrit :


Ca dépend ce qu'on appelle similaire  [:mme michu:4]  
Si je regarde la courbe d'évolution de l'espérance à la naissance depuis la 2nde  guerre mondiale, je trouve une grosse différence entre mon père et moi. Si je regarde la courbe depuis 1750, je trouve nos 2 points relativement similaires. Evidemment nos 2 points sont pourtant identiques dans les 2 cas.


 
 
Tu ne peux pas trouver des différences entre ton espérance de vie et celle de ton père, car celle de ta génération ne sera connue que quand elle sera morte.   [:bastinho]

Message cité 1 fois
Message édité par Tammuz le 16-10-2025 à 12:52:23

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73693496
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 16-10-2025 à 13:12:12  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Tu ne peux pas trouver des différences entre ton espérance de vie et celle de ton père, car celle de ta génération ne sera connue que quand elle sera morte.   [:bastinho]


Je parle de ce calcul d'espérance de vie, qui est différent de l'âge moyen qu'atteindra chaque individu de mon année. Et qui est le calcul officiel.
https://blog.insee.fr/lesperance-de [...] res-utile/


---------------
Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.
n°73694393
360no2
I am a free man!
Posté le 16-10-2025 à 15:50:50  profilanswer
 

standalone a écrit :


On est la première génération depuis bien longtemps a devoir travailler plus que nos aînés en ayant une espérance de vie similaire

 

Voilà la pilule a faire digérer.

Une espérance de vie en bonne santé qui baisse, sans intégration a priori des effets pourtant probables du dérèglement climatique et autres atteintes variées à l'environnement...


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°73694411
360no2
I am a free man!
Posté le 16-10-2025 à 15:54:04  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Le nombre de gens qui ne savent pas comment l'espérance de vie est calculée est encore plus élevé que celui des gens qui ne savent pas vraiment comment fonctionne le système de retraite. [:caudacien:1]

Si vous pouviez avoir l'obligeance de foutre la paix aux diptères : votre réponse à la question de gimly ne nous est toujours pas parvenue...
 [:psymon:3]


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°73694733
pistache52
Posté le 16-10-2025 à 16:49:51  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Une espérance de vie en bonne santé qui baisse, sans intégration a priori des effets pourtant probables du dérèglement climatique et autres atteintes variées à l'environnement...


 
Ah ben non, elle progresse aussi. :D  
Plus de 10 ans sans incapacité à 65 ans. Si je me souviens bien, c’est un gain de 2 ans depuis 2010.

n°73694788
Tammuz
Posté le 16-10-2025 à 16:58:30  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Ah ben non, elle progresse aussi. :D  
Plus de 10 ans sans incapacité à 65 ans. Si je me souviens bien, c’est un gain de 2 ans depuis 2010.


 
En effet : https://sante.gouv.fr/actualites-pr [...] e-vie-sans
 

Citation :

L’espérance de vie sans incapacité augmente régulièrement depuis 2008 en France. Elle a même crû plus vite sur cette période que l’espérance de vie, malgré l’épidémie de Covid-19 qui l’a affectée temporairement.


 
 
Mais on n'en est plus à une fake news près sur ce topic.    [:vave1]


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73695732
xshadow
Posté le 16-10-2025 à 20:30:04  profilanswer
 

https://www.franceinfo.fr/economie/ [...] 55999.html
 

Citation :

La CGT appelle à la "mobilisation" contre le projet de budget pour 2026 "dès le 6 novembre"  
 
"La mobilisation va commencer dès le 6 novembre prochain, avec les retraités qui organisent une journée d'action" car "la pilule est particulièrement violente pour les retraités"


 
Un jour de pension en moins pour les retraités grévistes ?

n°73695769
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 16-10-2025 à 20:41:20  profilanswer
 

Ils ne font pas grève, ils manifestent sur leur temps libre :o

 

Si tu manifestes un samedi on t'enlève pas un jour de paye.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73695837
xshadow
Posté le 16-10-2025 à 20:57:44  profilanswer
 

Dommage, ça ferait un peu d'économie  :o

mood
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Posté le 16-10-2025 à 20:57:44  profilanswer
 

n°73696588
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-10-2025 à 04:48:38  profilanswer
 

Non mais même sans tenir compte des problèmes climatiques , il est assez facile de prévoir que notre génération vivra moins longtemps que les boomers .
 
Ils sont arrivés à la retraite jeunes et pas fatigués, ce qui ne sera pas notre cas

Message cité 4 fois
Message édité par dante2002 le 17-10-2025 à 04:53:47

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°73696589
clydebarro​w1
Posté le 17-10-2025 à 04:51:19  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Non mais même sans tenir compte des problèmes climatiques , il est assez facile de prévoir que notre génération vivra moins longtemps que les boomers .
 
Ils sont arrivés à la retraite jeune et pas fatigué, ce qui ne sera pas notre cas


 
 :lol:  :lol:

n°73696625
Tammuz
Posté le 17-10-2025 à 06:37:30  profilanswer
 


Troller sur HFR, c'est épuisant à la longue.    [:ottopp:3]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73696653
360no2
I am a free man!
Posté le 17-10-2025 à 07:08:42  profilanswer
 
n°73696681
pistache52
Posté le 17-10-2025 à 07:22:59  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Non mais même sans tenir compte des problèmes climatiques , il est assez facile de prévoir que notre génération vivra moins longtemps que les boomers .
 
Ils sont arrivés à la retraite jeunes et pas fatigués, ce qui ne sera pas notre cas


 
Remarque, c’est aussi une solution pour alléger le poids des cotisations de tes enfants pour te payer ta retraite.

n°73696683
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 17-10-2025 à 07:24:10  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Non mais même sans tenir compte des problèmes climatiques , il est assez facile de prévoir que notre génération vivra moins longtemps que les boomers .

 

Ils sont arrivés à la retraite jeunes et pas fatigués, ce qui ne sera pas notre cas

 

Et attends qu'on vous envoie sur le front ukrainien ! Vous mangez votre pain blanc, là  [:capatin:3]


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73696724
360no2
I am a free man!
Posté le 17-10-2025 à 07:56:48  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

Et attends qu'on vous envoie sur le front ukrainien ! Vous mangez votre pain blanc, là [:capatin:3]

Le climat s'occupera de vous (et de nous) bien avant que des bandes bleu, blanches et rouges (verticales et dans cet ordre) ne flottent sur le territoire ukrainien.
Navré de contrarier tes rêves éphébocidaires humides.
 [:marie-laure aigrie:5]


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°73697056
franckyvin​vin12
Posté le 17-10-2025 à 09:32:10  profilanswer
 

xshadow a écrit :

https://www.franceinfo.fr/economie/ [...] 55999.html
 

Citation :

La CGT appelle à la "mobilisation" contre le projet de budget pour 2026 "dès le 6 novembre"  
 
"La mobilisation va commencer dès le 6 novembre prochain, avec les retraités qui organisent une journée d'action" car "la pilule est particulièrement violente pour les retraités"


 
Un jour de pension en moins pour les retraités grévistes ?


Très bonne chose amha des manifestations de retraités :  
- Ca montrera que tout le monde s'en fout et qu'ils n'ont aucun pouvoir de nuisance.
- On va voir défiler des tonnes d'interviews de retraités "modestes" qui n'arrivent pas à s'en sortir avec 2k€ par mois et la maison payée, ce qui convaincra toujours plus d'actifs qu'ils sont en train de se faire baiser.

n°73697152
kida
Posté le 17-10-2025 à 09:44:21  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Très bonne chose amha des manifestations de retraités :  
- Ca montrera que tout le monde s'en fout et qu'ils n'ont aucun pouvoir de nuisance.
- On va voir défiler des tonnes d'interviews de retraités "modestes" qui n'arrivent pas à s'en sortir avec 2k€ par mois et la maison payée, ce qui convaincra toujours plus d'actifs qu'ils sont en train de se faire baiser.


 
Les 68ards en manifestations  [:antinono]    
 
Ils croient encore à l'argent magique.


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n°73697619
Tammuz
Posté le 17-10-2025 à 10:42:28  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Et tu parles d'expérience ! [:caudacien:1]


 
 
Et sinon, un commentaire à faire sur ta fake news de l'espérance de vie en bonne santé qui baisse ?     [:delarue2]


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73697754
kida
Posté le 17-10-2025 à 11:03:41  profilanswer
 

«Préférer la retraite au travail nous a fait passer de la 5e à la 26e place économique mondiale» par Antoine FOUCHER.
https://www.youtube.com/watch?v=yM3jkgpgBiM
 
DWTL :
Les pensions de retraites sont trop élevées par rapport à notre économie.
On ne travaille pas assez longtemps (mais on travaille autant en heures que les autres pays € par année).
Les cotisations étouffent les salaires et n'incite pas à travailler, cela pousse à attendre la retraite et/ou l'héritage.
Les héritages ne sont pas assez taxés et pèsent trop lourds dans la constitution du patrimoine.
Les outils de productions devraient sortir de la taxation.
L'éducation est mise de coté donnant peu d'innovation.


---------------
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n°73697836
Tammuz
Posté le 17-10-2025 à 11:14:13  profilanswer
 

kida a écrit :

«Préférer la retraite au travail nous a fait passer de la 5e à la 26e place économique mondiale» par Antoine FOUCHER.
https://www.youtube.com/watch?v=yM3jkgpgBiM
 
DWTL :
Les pensions de retraites sont trop élevées par rapport à notre économie.
On ne travaille pas assez longtemps (mais on travaille autant en heures que les autres pays € par année).
Les cotisations étouffent les salaires et n'incite pas à travailler, cela pousse à attendre la retraite et/ou l'héritage.
Les héritages ne sont pas assez taxés et pèsent trop lourds dans la constitution du patrimoine.
Les outils de productions devraient sortir de la taxation.
L'éducation est mise de coté donnant peu d'innovation.


 
C'est faux.
 
https://myrhline.com/wp-content/uploads/2024/12/Duree-effective-annuelle-moyenne-de-travail-des-salaries-a-temps-complet-en-2022.png.webp
https://myrhline.com/type-article/e [...] il-europe/
 
J'ai pas envie de me farcir la vidéo, mais je présume qu'il nous fait l'arnaque habituelle qui consiste à faire le calcul en incluant les temps partiels.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73697944
viande de ​bison
Posté le 17-10-2025 à 11:27:50  profilanswer
 

Ca a pas mal réagi sur le cas de Martine, ex-enseignante.
 
Après vérification de plusieurs média, elle touche bien 4800€ de pension brute / mois (3700€net)
 
https://etudiant.lefigaro.fr/articl [...] -20251016/

n°73697969
hfr of the​ dead
Posté le 17-10-2025 à 11:31:50  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

Ca a pas mal réagi sur le cas de Martine, ex-enseignante.
 
Après vérification de plusieurs média, elle touche bien 4800€ de pension brute / mois (3700€net)
 
https://etudiant.lefigaro.fr/articl [...] -20251016/


La pauvre...


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°73697985
Tammuz
Posté le 17-10-2025 à 11:34:08  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

Ca a pas mal réagi sur le cas de Martine, ex-enseignante.
 
Après vérification de plusieurs média, elle touche bien 4800€ de pension brute / mois (3700€net)
 
https://etudiant.lefigaro.fr/articl [...] -20251016/


 
Y a encore un truc qui va pas.    [:blinkgt]  
 
 
Les cotisations sur les retraites, c'est 8,3% CSG, 0,5% CRDS et 0,3% CASA.
 
Avec un brut de 4800, le net devrait donc être de 4360.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73697997
viande de ​bison
Posté le 17-10-2025 à 11:36:03  profilanswer
 

Net après IR peut-être, Martine regarde ce qui lui reste dans la poche.

n°73698022
pistache52
Posté le 17-10-2025 à 11:40:37  profilanswer
 

L’explication reste bizarre. Pour un retraité, pour passer d’un montant brut au net, c’est assez simple, tu retires 10%.
4800 - 480 =4 320 euros net.
Quand elle raconte toucher 3700 euro net, c’est donc net d’IR. :D

n°73698033
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 17-10-2025 à 11:42:06  profilanswer
 

Y a pas une histoire de pension de réversion ?


---------------
Horse_man
n°73698045
kida
Posté le 17-10-2025 à 11:44:56  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
C'est faux.
 
https://myrhline.com/wp-content/upl [...] 2.png.webp
https://myrhline.com/type-article/e [...] il-europe/
 
J'ai pas envie de me farcir la vidéo, mais je présume qu'il nous fait l'arnaque habituelle qui consiste à faire le calcul en incluant les temps partiels.


 
C'est faux.
 

Citation :

La durée effective du travail des travailleurs non-salariés (y compris indépendants) est en France parmi les plus élevées de l'UE avec 2228 heures par an contre 2157 en moyenne européenne.  La France, qui gagne 1 place entre 2022 et 2023, se classe 5ème.  Sur l’ensemble des personnes en emploi (salariés et non-salariés), la durée du travail en France est 1607 heures par an, ce qui est sous la moyenne européenne (1674), mais au-dessus des pays les plus riches, dont notamment l’Allemagne (1548 heures) et les Pays-Bas (1364 heures).


https://www.rexecode.fr/competitivi [...] pe-en-2023
 
Evidemment tu choisis uniquement une certaine catégorie en excluant les autres.  


---------------
.::| Feedback |::.
n°73698052
viande de ​bison
Posté le 17-10-2025 à 11:45:23  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Y a pas une histoire de pension de réversion ?


Non mais faut lire les articles :o
 
Agrégée enseignement supérieur.
+15% pour avoir poussé jusqu'à 65 ans
+ Prime Roubaix

n°73698215
Tammuz
Posté le 17-10-2025 à 12:20:35  profilanswer
 

kida a écrit :


 
C'est faux.
 

Citation :

La durée effective du travail des travailleurs non-salariés (y compris indépendants) est en France parmi les plus élevées de l'UE avec 2228 heures par an contre 2157 en moyenne européenne.  La France, qui gagne 1 place entre 2022 et 2023, se classe 5ème.  Sur l’ensemble des personnes en emploi (salariés et non-salariés), la durée du travail en France est 1607 heures par an, ce qui est sous la moyenne européenne (1674), mais au-dessus des pays les plus riches, dont notamment l’Allemagne (1548 heures) et les Pays-Bas (1364 heures).


https://www.rexecode.fr/competitivi [...] pe-en-2023
 
Evidemment tu choisis uniquement une certaine catégorie en excluant les autres.  


 
Je compare ce qui est comparable, à savoir la durée de travail des salariés à temps complet, et pas des choux et des carottes.
 
Et je note que tu as judicieusement omis de citer la première phrase de ton article.    [:diogene_le_cynique:1]  
 

Citation :

Les résultats pour l’année 2023 confirment ceux de nos éditions précédentes: la durée effective de travail des salariés à temps complet en France reste l'une des plus faibles d'Europe.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73698235
pik3
Posté le 17-10-2025 à 12:24:15  profilanswer
 

Porcher sur Inter ce matin parlait de cotisation heureuse.  [:jean-pierre defrog:3]  
J'ai pensé au topic. [:jose mourinho:4]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°73698297
kida
Posté le 17-10-2025 à 12:37:32  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

Je compare ce qui est comparable, à savoir la durée de travail des salariés à temps complet, et pas des choux et des carottes.

 

Et je note que tu as judicieusement omis de citer la première phrase de ton article.    [:diogene_le_cynique:1]

 
Citation :

Les résultats pour l’année 2023 confirment ceux de nos éditions précédentes: la durée effective de travail des salariés à temps complet en France reste l'une des plus faibles d'Europe.



La richesse produite d'un pays ne se résume pas uniquement aux salariés.


---------------
.::| Feedback |::.
n°73698436
pistache52
Posté le 17-10-2025 à 13:01:02  profilanswer
 

Hop hop hop, vite un déplacement de but !  :D

n°73698440
Latiole
Posté le 17-10-2025 à 13:02:13  profilanswer
 

kida a écrit :


La richesse produite d'un pays ne se résume pas uniquement aux salariés.

 

Non, en effet la mesufe du PIB français inclut les salaires dzs fonctionnaires  :lol:

n°73698492
Tammuz
Posté le 17-10-2025 à 13:13:14  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
Non, en effet la mesufe du PIB français inclut les salaires dzs fonctionnaires  :lol:


 
 [:fandalpinee]
 
 
Tu devrais éviter de poster pendant l'apéro, non seulement tu écris n'importe quoi, mais en plus tu n'arrives pas à taper sur les bonnes touches.    [:caudacien:1]


Message édité par Tammuz le 17-10-2025 à 13:14:27

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73698508
Latiole
Posté le 17-10-2025 à 13:17:08  profilanswer
 

Citation :

Le calcul de la valeur ajoutée pour une entreprise privée se calcule en soustrayant les consommations intermédiaires au chiffre d’affaires. Pour les organismes publics (par exemple une école), comme il n’y a pas de vente, cette méthode n’est pas applicable. On estime donc la valeur ajoutée par les coûts nécessaires à la production (salaire des professeurs et usure des bâtiments, en autres, dans le cas d’une école).


 
https://www.lafinancepourtous.com/d [...] iques/pib/

n°73698532
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 17-10-2025 à 13:22:00  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Porcher sur Inter ce matin parlait de cotisation heureuse.  [:jean-pierre defrog:3]  
J'ai pensé au topic. [:jose mourinho:4]


Ces gens sont fous  [:clooney46]  
T'as une proportion énorme des travailleurs qui hallucinent chaque mois devant la diff brut-net de leur fiche de paie, et l'autre te sort une expression comme ça.  [:clooney13] Qui en plus est quand même vide de sens.


---------------
Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.
n°73698538
franckyvin​vin12
Posté le 17-10-2025 à 13:23:38  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Y a encore un truc qui va pas.    [:blinkgt]  
 
 
Les cotisations sur les retraites, c'est 8,3% CSG, 0,5% CRDS et 0,3% CASA.
 
Avec un brut de 4800, le net devrait donc être de 4360.


Net d'impôts peut-être ?

n°73698552
franckyvin​vin12
Posté le 17-10-2025 à 13:27:08  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Porcher sur Inter ce matin parlait de cotisation heureuse.  [:jean-pierre defrog:3]  
J'ai pensé au topic. [:jose mourinho:4]


Parmi tous les économistes "hétérodoxes" de gauche, je crois que Porcher c'est le pire, et de loin. Il répond toujours à côté des questions pour enchainer sur ce qui lui va bien, avec son air "je prends de la hauteur".  
Tu lui demandes s'il trouve ça normal que les retraités aient un niveau de vie supérieur à celui des actifs, il va te répondre un truc du genre "non mais je crois qu'il faut arrêter avec cette vision des retraités aisés, il y a une multitude de situation et les retraités ne sont pas une classe homogène, et d'ailleurs il faut regarder d'où vient ce discours, c'est un discours poussé par une idéologie libérale afin de détourner l'attention de la taxation des riches".

n°73698625
kida
Posté le 17-10-2025 à 13:39:50  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Hop hop hop, vite un déplacement de but !  :D


 
Trololo52, je t'invite à relire avec le doigt et tes lunettes, surtout à ton âge.  [:sexualromance:4]  
 
1- J'ai marqué que l'on travaillait autant que les autres.
 
2- Strawman en chef dit que c'est faux et balance fallacieusement des chiffres parcellaires.
 
3- Je le corrige en indiquant qu'il fallait prendre tous les travailleurs en compte.
 
4- Strawman en chef botte en touche en décrétant qu'il ne faut comparer que les salariés à TC.  
 
5- Je le corrige encore une fois, en indiquant que les richesses sont produites par tout le monde.  
 
Maintenant faut aussi que j'explique qu'il y a des indépendants (et ils sont nombreux comme les AE) et chefs d'entreprises qui ne sont pas à compter leurs heures, ainsi que des fonctionnaires. Donc que je maintiens ce que je dis, ne t'en déplaise ou l'autre troll, accrochés à l'idée des 35h pépouzes.  
 
Car factuellement on travaille encore en France et pas seulement 35h, mais 38.8h en moyenne sur la salariat et 39.9h sur l'ensemble.


---------------
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mood
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