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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°73104602
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-06-2025 à 17:39:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


Vous n'avez fait aucun mouvement social pour casser la gueule à vos aines. Contrairement à vos aines.

 

Nous c'est faiblard mais au moins ça émerge un peu.

 

Ah bon, y a des gens dans la rue, là, en ce moment ? A part des agriculteurs ?

 

Parce que c'est pas sur HFR ou Twitter qu'on va faire avancer un sujet, quel qu'il soit d'ailleurs.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
mood
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Posté le 23-06-2025 à 17:39:47  profilanswer
 

n°73104611
Tammuz
Posté le 23-06-2025 à 17:41:22  profilanswer
 


Un mouvement social pour demander moins de social, c'est un concept novateur.   :o


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73104648
theomede
De gauche radicale
Posté le 23-06-2025 à 17:47:31  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Ah bon, y a des gens dans la rue, là, en ce moment ? A part des agriculteurs ?
 
Parce que c'est pas sur HFR ou Twitter qu'on va faire avancer un sujet, quel qu'il soit d'ailleurs.


Je pense l'exact inverse, c'est pas en défilant Bastille -Nation que tu vas avoir le moindre impact.  
 
En convaincant, par contre, si.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73104731
zad38
Posté le 23-06-2025 à 18:01:13  profilanswer
 

Y'a qu'à voir la montée des partis et idées classées à l'extrême-droite depuis 40 ans. Zéro manifestation d'envergure.
Les manifs c'est surtout un truc de gauchistes qui veulent rejouer mai 68.

Message cité 2 fois
Message édité par zad38 le 23-06-2025 à 18:01:33
n°73104739
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-06-2025 à 18:02:14  profilanswer
 

theomede a écrit :


Je pense l'exact inverse, c'est pas en défilant Bastille -Nation que tu vas avoir le moindre impact.

 

En convaincant, par contre, si.

 

Convaincre qui ? Les vieux ? Où ceux pour qui ils votent ?

 

Même en passant ça tous les jours au 20h, je ne pense pas qu'ils vont toucher aux seniors de plus de 55 ans (les X), en ce qui concerne l'âge de départ à la retraite.

 

Pour le montant de la pension, il est déjà plafonné.


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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73104756
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-06-2025 à 18:06:32  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Y'a qu'à voir la montée des partis et idées classées à l'extrême-droite depuis 40 ans. Zéro manifestation d'envergure.
Les manifs c'est surtout un truc de gauchistes qui veulent rejouer mai 68.

 

Les partis d'ED qui ne veulent pas toucher à leur électorat (composé en grande partie des vieux), et donc ne veulent pas repousser l'âge de la retraite.

 

Je pense que ceux qui vont vraiment avoir mal, c'est les Y. Encore loin de la retraite, mais plus assez jeunes pour anticiper correctement le financement de leur retraite par eux-mêmes.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73104762
Antonello
Posté le 23-06-2025 à 18:07:44  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Les partis d'ED qui ne veulent pas toucher à leur électorat (composé en grande partie des vieux), et donc ne veulent pas repousser l'âge de la retraite.  
 
Je pense que ceux qui vont vraiment avoir mal, c'est les Y. Encore loin de la retraite, mais plus assez jeunes pour anticiper correctement le financement de leur retraite par eux-mêmes.


 
En effet, je connais pas beaucoup de millenials qui pensent toucher une retraite en France (et d'ailleurs de moins en moins qui se projettent en France :o)

n°73104772
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-06-2025 à 18:09:57  profilanswer
 

Antonello a écrit :

 

En effet, je connais pas beaucoup de millenials qui pensent toucher une retraite en France (et d'ailleurs de moins en moins qui se projettent en France :o)

 

T'inquiète, ils reviendront à Gustave Roussy soigner leur cancer.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73104779
theomede
De gauche radicale
Posté le 23-06-2025 à 18:11:23  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


Convaincre qui ? Les vieux ? Où ceux pour qui ils votent ?


Convaincre les actifs. Et les jeunes.
 
La force des boomers, c'est qu'ils sont soudés, ils défendent les mêmes idées. Ce qui obligent tout parti a être de leur côté : tu ne peux pas gagner sans privilégier la situation des retraités à celle des actifs. Parce qu'ils sont nombreux, oui, mais surtout parce qu'ils sont systématiquement ensembles.
 
 
Si t'arrives à avoir une majorité de la population active qui estime qu'effectivement, on privilégie de façon injuste les retraités par rapport aux actifs, qu'on prend aux actifs pour financer les retraites les plus élevées de l'OCDE, là, les cartes sont rebattues.
 
Et c'est pas avec en mangeant ton sandwich merguez derrière le char de la CGT que tu obtiens ça.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73104798
autocall
Wallah
Posté le 23-06-2025 à 18:16:08  profilanswer
 

Beaucoup d'actifs sont aussi des communistes mentaux qui ne veulent pas baisser les retraites.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
mood
Publicité
Posté le 23-06-2025 à 18:16:08  profilanswer
 

n°73104803
theomede
De gauche radicale
Posté le 23-06-2025 à 18:17:24  profilanswer
 

autocall a écrit :

Beaucoup d'actifs sont aussi des communistes mentaux qui ne veulent pas baisser les retraites.


Probablement car ils n'ont pas compris qui finançait l'exception des retraites des boomers.
 
D'où l'intérêt de convaincre.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73104858
Latiole
Posté le 23-06-2025 à 18:29:06  profilanswer
 

 

Il y avait des rumeurs que le mec qui donne un coup de pied aux flics est un des pontes de Reconquête (jsp si il y est encore) maintenant et figure de la droite.
Je ne donne pas le nom, mais trouvable sur Twitter :D


Message édité par Latiole le 23-06-2025 à 18:29:52
n°73104867
pistache52
Posté le 23-06-2025 à 18:31:31  profilanswer
 

theomede a écrit :


Eh oui, les X ont été trop lâches pour agir, ils en seront punis.


 
Cela fait au moins 15 ans qu’ils auraient du descendre dans la rue et demander un âge de départ en retraite à 65 ans pour TOUS ! [:yiipaa:4]

n°73104880
theomede
De gauche radicale
Posté le 23-06-2025 à 18:33:30  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Cela fait au moins 15 ans qu’ils auraient du descendre dans la rue et demander un âge de départ en retraite à 65 ans pour TOUS ! [:yiipaa:4]


Ils auraient surtout du demander un rééquilibrage des cotisations vs retraites.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73104903
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-06-2025 à 18:39:12  profilanswer
 

theomede a écrit :


Convaincre les actifs. Et les jeunes.

 

La force des boomers, c'est qu'ils sont soudés, ils défendent les mêmes idées. Ce qui obligent tout parti a être de leur côté : tu ne peux pas gagner sans privilégier la situation des retraités à celle des actifs. Parce qu'ils sont nombreux, oui, mais surtout parce qu'ils sont systématiquement ensembles.

 


Si t'arrives à avoir une majorité de la population active qui estime qu'effectivement, on privilégie de façon injuste les retraités par rapport aux actifs, qu'on prend aux actifs pour financer les retraites les plus élevées de l'OCDE, là, les cartes sont rebattues.

 

Et c'est pas avec en mangeant ton sandwich merguez derrière le char de la CGT que tu obtiens ça.

 

Je passe sur la caricature méprisante du travailleur syndiqué, je pense que Sophie Binet n'est pas vraiment une bouffeuse de merguez buveuse de ricard, mais c'est en faisant quoi alors ?

 

Parce que, une fois les actifs convaincus, ils vont faire quoi ? Se rouler par terre dans leur salon ? Arrêter de respirer ? Voter ? Faudrait déjà, 1) qu'ils aillent voter, et 2), qu'un parti mette l'augmentation de l'âge du départ à la retraite dans son programme. En espérant faire + de 5%...


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73104916
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 23-06-2025 à 18:41:33  profilanswer
 

Zemmour a fait 7%.

n°73104923
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-06-2025 à 18:42:48  profilanswer
 

Zemmour ne gagnera pas la présidentielle.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73104946
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 23-06-2025 à 18:46:58  profilanswer
 

Oui mais c'était pas ton propos, ton propos c'était 5%
 
5% < 7%  
ET il a fait 7% dans un contexte défavorable  
 
=> donc tu peux remballer ton blabla sur les actifs qui votent pas etc.
S'il n'y avait pas eu du travail meta politique d'une part ET la constatation que ces prises de paroles n'effraient pas il n'y aurait pas de parti ou de journalistes qui en parlent du tout.

n°73104972
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-06-2025 à 18:52:53  profilanswer
 

Je sais même pas quoi répondre. T'es le genre de gars qui répond "mardi" quand on lui demande l'heure.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73104987
pistache52
Posté le 23-06-2025 à 18:55:50  profilanswer
 

theomede a écrit :


Ils auraient surtout du demander un rééquilibrage des cotisations vs retraites.


C’est pas comme cela que ça marche politiquement avec un système de retraite par répartition.
Suffit de regarder l’historique et les solutions de tous les pays européens confrontés au même problème que nous.    :D

n°73105003
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 23-06-2025 à 18:58:47  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

Je sais même pas quoi répondre. T'es le genre de gars qui répond "mardi" quand on lui demande l'heure.


 
qui demande encore l'heure à part les clandos dans la rue ?

n°73105084
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-06-2025 à 19:16:28  profilanswer
 

Les boomers :D


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73105104
theomede
De gauche radicale
Posté le 23-06-2025 à 19:19:48  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


C’est pas comme cela que ça marche politiquement avec un système de retraite par répartition.
Suffit de regarder l’historique et les solutions de tous les pays européens confrontés au même problème que nous.    :D


Quels autres pays ont le même problème de retraites les plus hautes de l'OCDE associés à des retraités avec un plus haut niveau de vie que les actifs au juste ?  
 
J'ai raté le mémo :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73105124
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-06-2025 à 19:23:27  profilanswer
 

theomede a écrit :


Quels autres pays ont le même problème de retraites les plus hautes de l'OCDE associés à des retraités avec un plus haut niveau de vie que les actifs au juste ?

 

J'ai raté le mémo :o

 

Fake news :/

 

https://www.franceinfo.fr/economie/ [...] 22032.html


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73105140
theomede
De gauche radicale
Posté le 23-06-2025 à 19:26:21  profilanswer
 


Ouai ça s'est inversé y'a quelques années quoi.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73105181
Tammuz
Posté le 23-06-2025 à 19:34:47  profilanswer
 


De toute façon, cette histoire de retraités ayant un niveau de vie supérieur à celui des actifs a toujours été de l'enfumage.
 
 
D'une part, il s'agit du niveau de vie par UC, et les retraités sont donc avantagés par le fait qu'ils n'ont plus d'enfants à charge. Mais comme les jeunes ne font plus de gosses parce que c'est chiant de devoir s'en occuper, ça ne les concerne pas.  :o  
 
Et d'autre part, on oublie généralement de préciser que la comparaison était faite sur l'ensemble des actifs, donc y compris les chômeurs et les cassos au RSA.   [:la chancla:1]  
 
 
En ne prenant que les actifs en emploi, leur niveau de vie a toujours été supérieur à celui des retraités.

Message cité 2 fois
Message édité par Tammuz le 23-06-2025 à 19:35:08

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73105237
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-06-2025 à 19:45:26  profilanswer
 

Quand je vois que le 1er chiffre de mon brut en tant qu'actif, sera divisé par 2 à la retraite :/

 

C'est pas moi qui vais faire chier le monde en camping-car :o


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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73105251
pistache52
Posté le 23-06-2025 à 19:49:19  profilanswer
 


Citation :


 
Âge de départ à la retraite sans décote: "66 ans et demi", proposent la CPME et le Medef avant l'ultime séance de négociations sur les retraites #BFM2
 


https://x.com/bfmtv/status/19371359 [...] eARwMY4BtA
 
Ça me semble pas mal comme proposition.

n°73105256
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-06-2025 à 19:50:10  profilanswer
 

#cestBernardEtChantalquipaient


---------------
Horse_man
n°73105262
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 23-06-2025 à 19:51:41  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Citation :

 

Âge de départ à la retraite sans décote: "66 ans et demi", proposent la CPME et le Medef avant l'ultime séance de négociations sur les retraites #BFM2

 



https://x.com/bfmtv/status/19371359 [...] eARwMY4BtA

 

Ça me semble pas mal comme proposition.

 

Dans 5 ans ok :o


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°73105265
gimly the ​knight
Posté le 23-06-2025 à 19:52:16  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Je passe sur la caricature méprisante du travailleur syndiqué, je pense que Sophie Binet n'est pas vraiment une bouffeuse de merguez buveuse de ricard, mais c'est en faisant quoi alors ?
 
Parce que, une fois les actifs convaincus, ils vont faire quoi ? Se rouler par terre dans leur salon ? Arrêter de respirer ? Voter ? Faudrait déjà, 1) qu'ils aillent voter, et 2), qu'un parti mette l'augmentation de l'âge du départ à la retraite dans son programme. En espérant faire + de 5%...


 
La crainte d’un reflux massif du consentement à l’impôt angoisse autant les politique que le risque insurrectionnel.  
Et c’est exactement ce qui est en train de se passer.

n°73105277
pistache52
Posté le 23-06-2025 à 19:54:54  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Dans 5 ans ok :o


C’est une avancée pour ceux avec des carrières hachées. Cela ne change rien pour toi pour l’instant.
On parle de baisser l’âge de 67 ans à 66 et demi pour annuler la décote.

n°73105282
Tammuz
Posté le 23-06-2025 à 19:55:27  profilanswer
 


Et ça va se traduire comment ce "reflux massif du consentement à l’impôt", les jeunes vont s'immoler par le feu devant les trésoreries ?    [:ticento:6]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73105284
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 23-06-2025 à 19:56:07  profilanswer
 

C'est totalement inattendu pourtant: les abris de jardins soumis à la taxe ça aurait dû être fait bien avant.

n°73105311
gimly the ​knight
Posté le 23-06-2025 à 20:01:20  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Et ça va se traduire comment ce "reflux massif du consentement à l’impôt", les jeunes vont s'immoler par le feu devant les trésoreries ?    [:ticento:6]


 
Non, les gens vont faire du quiet quitting, se faire virer puis osciller tranquillement entre un peu de taf et beaucoup d’aide sociale.

n°73105416
LuckyTAB
PSN : LuckyTAB
Posté le 23-06-2025 à 20:21:00  profilanswer
 

theomede a écrit :


Eh oui, les X ont été trop lâches pour agir, ils en seront punis.


Oui mais on heritera des babyboomers mais on devra tout vendre car on pourra pas payer les droits de successions! Donc il restera rien pour la generation Y

n°73106115
tangalle
Posté le 23-06-2025 à 22:34:49  profilanswer
 

theomede a écrit :


Je pense l'exact inverse, c'est pas en défilant Bastille -Nation que tu vas avoir le moindre impact.  
 
En convaincant, par contre, si.


 
NDDL
 
La marche des batons
 
https://reporterre.net/Sur-la-Zad-d [...] acinent-la
 
même pas besoin d'aller à Paris


---------------
Aime tes mots
n°73106147
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 23-06-2025 à 22:40:55  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Y'a qu'à voir la montée des partis et idées classées à l'extrême-droite depuis 40 ans. Zéro manifestation d'envergure.
Les manifs c'est surtout un truc de gauchistes qui veulent rejouer mai 68.


Ou libérer la Palestchine.

n°73106409
epsiloneri​dani
Posté le 23-06-2025 à 23:46:16  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Et ça va se traduire comment ce "reflux massif du consentement à l’impôt", les jeunes vont s'immoler par le feu devant les trésoreries ?    [:ticento:6]


 
Il y a des méthodes moins douloureuses comme l'expatriation qui est en rapide augmentation.

n°73106798
Tammuz
Posté le 24-06-2025 à 06:48:55  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Il y a des méthodes moins douloureuses comme l'expatriation qui est en rapide augmentation.


 
Ca ne peut concerner que la toute petite minorité de ceux qui ont des compétences très recherchées.
 
 
Le cogipien français moyen n'est pas attendu comme le messie dans les autres pays du monde.    [:caudacien:1]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°73106829
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 24-06-2025 à 07:15:43  profilanswer
 

theomede a écrit :


Quels autres pays ont le même problème de retraites les plus hautes de l'OCDE associés à des retraités avec un plus haut niveau de vie que les actifs au juste ?  
 
J'ai raté le mémo :o


 
Il y en a un seul autre. Le Luxembourg  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le   profilanswer
 

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