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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°42017402
guimo33
Random guy
Posté le 20-05-2015 à 16:44:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Notez bien qu'ils ATTENDENT leur retraite. Pas qu'ils cherchent du taf.

mood
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Posté le 20-05-2015 à 16:44:07  profilanswer
 

n°42017433
guimo33
Random guy
Posté le 20-05-2015 à 16:46:01  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Faut sortir de Paris, en région t'es à 300€ la journée et tu négocies des journées gratos.
 
Non stop "la vie est facile en freelance" c'est un travail comme un autre.


Dans l'info, les freelance vont de plus passer par des SSII qui se goinfreront au passage, sans oublier les délais de facturation. C'est fini les grandes heures du freelancing, sauf certaines spécialités peut etre (mais dans ce cas, les boites évitent les taux pleins).
D'ailleurs, les freelance sont bien souvent des informaticiens qui ont échoués à se faire embaucher par leurs clients  [:ananit:1]  donc pas forcément les meilleurs.


Message édité par guimo33 le 20-05-2015 à 16:47:15
n°42017445
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 20-05-2015 à 16:46:42  profilanswer
 
n°42017451
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 20-05-2015 à 16:47:08  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Notez bien qu'ils ATTENDENT leur retraite. Pas qu'ils cherchent du taf.


Oui.
re lol donc.


---------------
Horse_man
n°42017469
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-05-2015 à 16:48:08  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Notez bien qu'ils ATTENDENT leur retraite. Pas qu'ils cherchent du taf.


Non mais attend, ils ont plus de 60ans. Tu vas quand même les forcer à chercher du taf alors qu'ils devraient avoir une retraite bien mérité quoi.

n°42017659
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 20-05-2015 à 16:59:58  profilanswer
 

Après, c'est uniquement pour les vieux qui sont aux minima sociaux…
 
 
 
ET CE, ALORS QUE LES JEUNES CHÔMEURS ENTRE 18 ET 25 ANS N'ONT TOUJOURS PAS DROIT AU RSA.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°42017670
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2015 à 17:00:57  answer
 

240-185 a écrit :

Après, c'est uniquement pour les vieux qui sont aux minima sociaux…
 
 
 
ET CE, ALORS QUE LES JEUNES CHÔMEURS ENTRE 18 ET 25 ANS N'ONT TOUJOURS PAS DROIT AU RSA.


 
T'as toute la vie pour rembourser  [:montana tony:1]

n°42017683
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-05-2015 à 17:01:43  profilanswer
 

240-185 a écrit :

ET CE, ALORS QUE LES JEUNES CHÔMEURS ENTRE 18 ET 25 ANS N'ONT TOUJOURS PAS DROIT AU RSA.


Ouai, mais ils ont toute la vie pour en profiter eux  [:corran horn]
 
Edit : Hardlove  :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 20-05-2015 à 17:01:56
n°42017702
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 20-05-2015 à 17:02:41  profilanswer
 

lastracah a écrit :


On attend du lourd quand l'article sera publié sur le figary  [:woody-wood:1]


 
Lundi prochain peut-être  [:etesla:1]  

n°42017707
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2015 à 17:03:09  answer
 

Theomede a écrit :


Ouai, mais ils ont toute la vie pour en profiter eux  [:corran horn]
 
Edit : Hardlove  :fou:


 
 [:zoreil974]

mood
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Posté le 20-05-2015 à 17:03:09  profilanswer
 

n°42017744
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 20-05-2015 à 17:06:06  profilanswer
 

Ciler a écrit :


La rage, c'est un peu la raison d'être de ce topic :o
 
Le débat, c'est de savoir si elle est justifiée ou pas (de façon générale ou sur des éléments spécifiques).


 
en fait le pire c'est que je suis tout a fait d'accord avec lui et c'etait meme le point de mon post d'origine : le freelance est un travail comme un autre, pas un sous emploi ni rien !


---------------
https://elan.school/
n°42017826
Calone
Posté le 20-05-2015 à 17:11:07  profilanswer
 

ça représente tant que ça de gens, des séniors entre 60 et 62 ans aux minima sociaux avec toutes leurs annuités ?

Message cité 1 fois
Message édité par Calone le 20-05-2015 à 17:11:23
n°42017846
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 20-05-2015 à 17:12:44  profilanswer
 

Assez pour qu'on fasse une alloc pour eux apparemment.

n°42017908
kaboom85
Posté le 20-05-2015 à 17:17:37  profilanswer
 

surement 2 ou 3 potes à rebsamen.
le champs d'application me semble en effet très restreint

n°42018056
Ciler
Posté le 20-05-2015 à 17:28:14  profilanswer
 

Calone a écrit :

ça représente tant que ça de gens, des séniors entre 60 et 62 ans aux minima sociaux avec toutes leurs annuités ?


Si on faisait des lois sur la base du nombre de gens concernés, la burqa serait pas interdite...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°42018246
Calone
Posté le 20-05-2015 à 17:40:12  profilanswer
 

C'est juste qu'avant d'hurler à la gabegie, je voudrais savoir combien cela représente.

Message cité 2 fois
Message édité par Calone le 20-05-2015 à 17:40:25
n°42018492
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-05-2015 à 17:55:08  profilanswer
 

Calone a écrit :

C'est juste qu'avant d'hurler à la gabegie, je voudrais savoir combien cela représente.


Mais ça n'a aucune importance. Si demain, tu crée une allocation spéciale de 30k€ pour les mec qui ont comme pseudo Theomede sur HFR, ça représentera un montant super faible.

n°42018522
Ciler
Posté le 20-05-2015 à 17:57:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Mais ça n'a aucune importance. Si demain, tu crée une allocation spéciale de 30k€ pour les mec qui ont comme pseudo Theomede sur HFR, ça représentera un montant super faible.


Tellement faible d'ailleurs que tu ne l'accepterai pas parce que ça couvre à peine l'encaissement du chèque :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°42018535
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-05-2015 à 17:58:16  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Tellement faible d'ailleurs que tu ne l'accepterai pas parce que ça couvre à peine l'encaissement du chèque :o


Faible par rapport à la montagne de pognon que déverse l'état :o. Moi ça me ferai plaisir :D

n°42018573
Ciler
Posté le 20-05-2015 à 18:00:40  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Faible par rapport à la montagne de pognon que déverse l'état :o. Moi ça me ferai plaisir :D


Non mais les mecs qui la reçoivent, eux aussi elle leur fait surement plaisir  :D


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°42018625
Calone
Posté le 20-05-2015 à 18:03:41  profilanswer
 

Je discute pas le bien fondé ou non ici. Juste avoir une indication des chiffres pour éviter une énième tempête dans un verre d'eau

n°42018652
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 20-05-2015 à 18:05:30  profilanswer
 

Je ne sais pas. ça reste une discrimination basée sur l'âge et normalement l'état doit avoir des éléments le guidant pour combler une inégalité sociale.
 
Normalement.

n°42018679
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-05-2015 à 18:07:25  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Je ne sais pas. ça reste une discrimination basée sur l'âge et normalement l'état doit avoir des éléments le guidant pour combler une inégalité sociale.
 
Normalement.


Bah ça doit être dur pour un BB d'avoir le même revenu qu'un vulgaire jeune au RSA, une vraie douleur psy. Il est donc normal que l'état lui montre qu'il vaut mieux.

n°42018738
Ciler
Posté le 20-05-2015 à 18:11:57  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Je ne sais pas. ça reste une discrimination basée sur l'âge et normalement l'état doit avoir des éléments le guidant pour combler une inégalité sociale.
 
Normalement.


Un argument qui pourrait être avancé est que le vieuxsenior au chômage a beaucoup de mal à retrouver du travail (taux de chômage faible, mais taux de longue durée important sur ceux qui y sont) et que donc il ne faut pas le laisser "sans rien" alors qu'il est presque à la retraite. Mais du coup, si le RSA suffit aux moins de 55 ans, pourquoi il ne suffirait pas aux plus de ?  
 
Après Calone a raison de pointer que c'est probablement pas un gros volume. Mais ça reste un poil chiant...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°42018754
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-05-2015 à 18:13:23  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Un argument qui pourrait être avancé est que le vieuxsenior au chômage a beaucoup de mal à retrouver du travail (taux de chômage faible, mais taux de longue durée important sur ceux qui y sont) et que donc il ne faut pas le laisser "sans rien" alors qu'il est presque à la retraite. Mais du coup, si le RSA suffit aux moins de 55 ans, pourquoi il ne suffirait pas aux plus de ?  
 
Après Calone a raison de pointer que c'est probablement pas un gros volume. Mais ça reste un poil chiant...


De toutes façon, les aides conditionnées à l'âge ne sont qu'une enculade généralisée des jeunes.

n°42018803
Ciler
Posté le 20-05-2015 à 18:17:37  profilanswer
 

Theomede a écrit :


De toutes façon, les aides conditionnées à l'âge ne sont qu'une enculade généralisée des jeunes.


Il y a aussi des aides pour les jeunes... Le problème des aides conditionnées à l'age c'est leur éventuelle spécificité ou généralité.
 
Le jeune a souvent des aides ciblées, alors que le vieux dispose souvent d'aides globales. Toi tu as le droit à un tarif réduit sur le train pour aller bosser, lui a doit à un tarif réduit sur le train.  


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°42018851
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2015 à 18:21:21  answer
 

240-185 a écrit :

Après, c'est uniquement pour les vieux qui sont aux minima sociaux…

  

ET CE, ALORS QUE LES JEUNES CHÔMEURS ENTRE 18 ET 25 ANS N'ONT TOUJOURS PAS DROIT AU RSA.

 

Oui, bon, ils peuvent faire ZADistes en attendant :o

n°42018853
cacatomiqu​e
Posté le 20-05-2015 à 18:21:40  profilanswer
 
n°42022119
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 20-05-2015 à 23:12:09  profilanswer
 

Calone a écrit :

C'est juste qu'avant d'hurler à la gabegie, je voudrais savoir combien cela représente.

 

[:poutrella]

 

putain c'est marque en gros dans le titre de l'article : 40 000 personnes

 

morceau choisi :

Citation :

Cette mesure concernera 37.900 personnes nées en 1954 et 1955. "Un décret consacrant ce nouveau dispositif sera pris très prochainement", a précisé le ministère du Travail à l'AFP. Le coût de ce dispositif est chiffré à 185,7 millions d'euros pour la période 2015-2017, selon le ministère.

 

l'effort de recherche ici est effrayant :o


Message édité par lehman brothers le 20-05-2015 à 23:12:57

---------------
https://elan.school/
n°42023524
Loup23
Posté le 21-05-2015 à 09:16:45  profilanswer
 


Théoriquement si il n'ouvre pas droit à la retraite à 60 ans c'est qu'ils ne sont pas dans les cas de carrières longues. Donc là l'état créé une sorte de préretraite pour les chomeurs. C'est assez dérangeant comme dispositifs mais on doit quand même être dans des cas de misères noires..., il y a plus choquant quand même...Enfin j'espère que la mesure sera assorti à des conditions de patrimoines parce qu'autrement là pour le coup ça serait vraiment choquant...

Message cité 2 fois
Message édité par Loup23 le 21-05-2015 à 09:17:01
n°42023682
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 21-05-2015 à 09:34:10  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

C'est assez dérangeant comme dispositifs mais on doit quand même être dans des cas de misères noires...,


Et euh, plus que quand on est jeune ? Ils ont toute la vie c'est ça ?


---------------
Horse_man
n°42023771
Loup23
Posté le 21-05-2015 à 09:42:43  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Et euh, plus que quand on est jeune ? Ils ont toute la vie c'est ça ?


 
Bien sur que non , mais un chômeur pro à 60 ans a presque zero chance de retrouver du boulot , à 20 ans il y a quand même de l'espoir de trouver un taff même alimentaire donc on veut éviter l'effet d'aubaine du combo RSA +300 euro +taff au black...
 
De toute façon, je me demande si il ne faudrait pas réflechir à conditionner ce genre d'aide à un travail d'intêret général mais bon comment ca serait organisé et contrôlé...  

n°42023833
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 21-05-2015 à 09:47:31  profilanswer
 

Moui disons qu'à vingt ans tu peux faire des boulots pénibles.
 
Mais auquel cas on se demande pourquoi pas 58 ans ou même 50 ... parce que des josianes au dos défoncé y en a plein aussi.

n°42023873
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 21-05-2015 à 09:50:34  profilanswer
 

Je ne vois là qu'une mesure arbitraire et électorale. Et l'occasion de créer un nouveau gap entre les générations.
Je trouve que ça commence à faire beaucoup et que le Rebsamen est aussi cynique qu'un enculeur de première.
Je ne vois toujours pas pourquoi il faudrait donner plus. Déjà le différentiel entre RSA et minimum retraite me semble scandaleux (appeau à gimly [:joce] )


---------------
Horse_man
n°42023889
Theomede
De gauche radicale
Posté le 21-05-2015 à 09:51:45  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


Théoriquement si il n'ouvre pas droit à la retraite à 60 ans c'est qu'ils ne sont pas dans les cas de carrières longues. Donc là l'état créé une sorte de préretraite pour les chomeurs. C'est assez dérangeant comme dispositifs mais on doit quand même être dans des cas de misères noires..., il y a plus choquant quand même...Enfin j'espère que la mesure sera assorti à des conditions de patrimoines parce qu'autrement là pour le coup ça serait vraiment choquant...


Donc ça passe un "jeune" (parce que le vrai jeune, il a pas le droit au rsa, faut pas déconner), mais un vieux lui mérite plus pour le remercier d'avoir ruiné la france?

n°42024292
Loup23
Posté le 21-05-2015 à 10:17:21  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Donc ça passe un "jeune" (parce que le vrai jeune, il a pas le droit au rsa, faut pas déconner), mais un vieux lui mérite plus pour le remercier d'avoir ruiné la france?


 
 
Non mais a 60 ans il n'y a plus guère d'espoir de sortir de sa misère, à 20 ans tu as peut être un peu de famille qui peut t-aider , possibilité de trouver un job alimentaire, un emploi aider, une formation et les risque de fraude et détournement du dispositif sont beaucoup plus élèvés.
 
Et franchement il y a plus scandaleux que cela, je suis beaucoup plus choqué par la possibilité de déduire les 10 % de frais pro pour les retraités et la CSG RDS à taux réduit et tous les autres avantages fiscaux que ce dispositif qui va toucher une population très restreinte et assez miséreuse...
 
Maintenant je en nie pas que c'est assez maladroit comme présentation.

n°42024339
Loup23
Posté le 21-05-2015 à 10:20:10  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Moui disons qu'à vingt ans tu peux faire des boulots pénibles.
 
Mais auquel cas on se demande pourquoi pas 58 ans ou même 50 ... parce que des josianes au dos défoncé y en a plein aussi.


 
Parce que personne ne va les embaucher.... ou bien il faudrait créer un SMIC vieux ( appeler smic sénior pour faire bien) , l'idée n'était pas forcement stupide pour faciliter l'insertion des jeunes à une époque pourquoi pas pour les plus agés ça sera toujours mieux que l'ASS.

n°42024407
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 21-05-2015 à 10:24:36  profilanswer
 

Ouais mais je ne vois toujours pas d'arguments pour différencier les aides selon l'âge.
On est le seul putain de pays à discriminer autant, et on persiste dans cette voie, perseverare diabolicum


---------------
Horse_man
n°42025143
Theomede
De gauche radicale
Posté le 21-05-2015 à 11:06:35  profilanswer
 


J'aimerai bien un jour avoir une réponse officielle à cette question plus que légitime.  
 
Parce que la seule que je vois c'est : "Parce que les jeunes sont des sous-citoyens qui ne servent qu'à payer mes thalassos et mes plus-values immo  [:johnjohn7] "

mood
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