sauf que le conjoint peut encore être valide. S'il ne va pas en Ehpad en même temps il ne va pas vendre et il faut du pognon à côté.
Si les deux sont en Ehpad pas certains que la vente couvre les frais.

Ouais ben avoir des enfants fait partie de la vie et avoir des parents aussi, du moins c'est ce que je souhaite à tout le monde
alors la société devrait de manière assez facile permettre d'avoir les deux mais clairement le parti des gens qui pensent qu'avoir l'un comme l'autre doit être de la charge de l'individu et pas de la société ont gagné et je trouve ça complètement idiot.
C'est un peu la magie selon laquelle nous serions tous incréé : la vie n'étant pas un jeu-vidéo on a des parents et, espérons le, des enfants.

Je dis pas qu'il faut mettre des crédits d'impôts partout, mais sans aller jusque là l'espèce de propagande selon laquelle les vieux vieillissent bien et sans problème c'est quand même un gros angle mort occidental :
- on encourage pas assez les vieux à lâcher leur gros logements à temps,
- on prépare pas assez les gens quadra à prendre du temps pour ça (en gros on hérite à 55 ans, mais souvent les 5 années avant sont un gros calvaire)
- on explique pas assez aux ados qu'on a pas que ça à foutre de suivre leurs choix parcours sup de merde quand papy est en train de sucrer les fraises

bref beaucoup d'hypocrisie (et qui est un peu indépendante de ce fil, si ce n'est que les boomers pensent qu'ils vont claquer à 100 ans et sont trop immatures pour sensibiliser eux-mêmes leurs gosses là dessus).

je perçois l'ironie : mais es tu bien certain que tout le monde fasse ainsi ?
 
je n'apprendrai à personne ici que je suis classé ultra-facho et la sécurité de mes enfants m'importe
néanmoins je rechigne à leur coller des traceurs dans le cul à la moindre occasion (téléphone, bipeur, balise argos) et bien je suis apparemment un cas isolé : tous les autres parents sont des maniaques du contrôle ET j'ajoute qu'il en va de même pour l'institution éducation nationale qui met en place force applis à la con, pour que le gosse et le parent soient ultra connectés.  
 
On répute ainsi de base que le gamin de 16 ans va nécessairement te mentir sur ses notes. Perso ça me dépasse, et je vois pas comment on peut fonder une société sur l'infantilisation tous azimut.

Y’a pas d’ironie. Je me sens pas responsable de mes parents.
Et pourtant je m’occupe régulièrement d’eux depuis 8ans qu’ils sont dépendants, avec des heures de route et des opportunités laissées en chemin.

Tu peux toujours vendre la baraque en viager

tu te sens pas responsable mais tu t'en occupes
si tu ne le faisais pas tu te sentirais pas coupable de ne pas l'avoir fait ?

ma diatribe sur l'infantilisation c'est qu'au final c'est à nous de faire nos choix parce qu'on a rien demandé précisément. Je pense que les gens qui veulent mettre leurs gosses sous cloches s'entretiennent dans l'illusion que leurs gosses leurs sont redevables et confondent honneur et dette.

Si le conjoint est encore valide, il s'occupe du non valide à domicile.

Fisca en plein voulvilisme

Ça, c'est très compliqué si la tête est atteinte...

Si le conjoint est encore valide, il s'occupe du non valide à domicile.

Mouais pas de quoi financer la dépendance amha...

Ce qui ne fait pas partie de valide

Je parlais de l'aidé pas de l'aidant...
 
C'est plus simple de torcher un cul même 10x par jour que d'assurer une permanence h24 avec quelqu'un qui peut foutre le feu ou te taper ou même chier dans la baignoire.

Si tu vends sans bouquet avec uniquement la rente, ça doit en financer une grosse partie en tout cas.

Ha oui pardon

Du mal à croire qu'un viager va cracher quelque chose comme 1k/ mois (le complément de la retraite pour atteindre 2,5k) pour un couple qui a dans les 70 ans et un bien à 100k...

Non mais déjà, aller à l’ephad à 70 ans c’est pas commun, et un bien à 100k non plus.

C'est la dizaine, mais il doit avoir 74 ans . La belle mère elle 72.  
 
Si tu signes un viager avec eux c'est l'age de la belle mère que tu vas retenir...
 
Prix immo de leur commune 1,4 à 2k€ /m² .
 
Tu penses bien que la maison phénix mal entretenue depuis 10 ans va pas chiffrer dans le haut de la fourchette...
 
Allez mettons 150k€ le vent dans le dos...
 
Edit une maison de ce style :
 
https://www.leboncoin.fr/ad/ventes_ [...] 2879227422

viager + pension de retraite, ça doit commence à faire une somme pour qui a tous ces trimestres.

De plus la france c'est magique. Une fois un des deux mort, l'autre récupère une pension de réversion (60%)
Ca fait donc pour le dernier vivant : viager + sa retraite + 60% de la retraite du mort.
Bien sur ça marche si mariage. Il y a donc surement assez pour payer l'Ehpad du dernier vivant.

 
T'as bien saisis que si on les laisse faire, ca va finir avec des aides à domicile en 3x8 à chaque domicile de boomer là

C'était la Toussaint, réunion de famille avec el famoso Boomer team.
J'ai pensé au topic.
La souffrance.

C'était la Toussaint, réunion de famille avec el famoso Boomer team.
J'ai pensé au topic.
La souffrance.
 
Mon cher papa, une caricature boomesque, comme ses siblings et conjoints.
Malade au certif', a sauté la 3ème, a eu le bac en 68 sur moyenne générale à cause des "évènements".
A fait 18 mois d'armée a roupiller dans un camion et n'a fait comme productif que de passer tous ses permis.
Et rentrer dans une PME industrielle, ou travaillait son père, avec comme premier salaire 2.5 fois le SMIC de l'époque.
A acheter une maison avec un emprunt liquidé en 8 ans, un seul salaire dans le couple évidemment.
A été élu de la commune pendant quelques mandats.
C'est laissé porté par la vague le coude à la portière pour finir cadre à 60 ans dans la même boite.
A vécu la quasi intégralité de sa vie dans un cercle de 5 km de Ø.
 
Résumé:
Jamais passé un examen de sa vie (a part 2 ou 3 prises de sang   )
Jamais créé son CV
Jamais passé un entretien d'embauche
Jamais suivi de formations continues
Jamais connu autre chose que le CDI
Jamais connu autre chose que le train train de la vie de boomer
 
MAIS:
Il sait tout sur tous les sujets
De fait, donne son avis sur tout
Et fatalement, a toujours raison    
 
Vous comprenez, il s'agit de la résultante de sa longue expérience et des 6 heures de médias (Cnews, RTL et consorts) qu'il englouti par jour.
Il n'a pas compris que ses médias ne sont pas la pour délivrer une analyse pertinente et objective basée sur des faits mesurés et vérifiés.
Mais pour le conforter dans son opinion afin qu'il soit bien attentif aux pages de pubs.
Opinion qui avait certes une certaine logique en 1978, mais un tantinet dépassée en 2024.
 
Et lui, c'était un bosseur, hein, pas comme ces branleurs de jeunes à 35h, bande de feignasses !
Qui a élu Mitterand pour avoir 39h, retraite à 60 ans, 5àme semaine, payés par de la dette?
Qui a viré Juppé en 95 pour conserver la retraite à 60 et mettre Jospin à la place avec ses 35h?
Qui une fois en retraite à voté Macron pour la remettre à 64?
Et qui vote Le Pen maintenant parce que quand même, on se sent pas en sécurité avec tous ces étrangers qui en plus nous prennent notre pognon?
 
C'est sur que eux, ils avaient pas besoin de bosser et d'investir (beaucoup) de temps et d'argent dans un bac+5 pour espérer autre chose que de la survie.
Un ouvrier moderne à 35H produit 3.5 fois plus de valeur qu'un boomer des 30 glorieuses.
Ce sont des "branleurs" suivis en tant réel par le 4.0, avec des objectifs de productivité, de qualité, devant maitriser des outils bien plus complexes, le respect des normes, procédures et protocoles, et boostés comme des athlètes, devant subir évaluations, remises à niveau et j'en passe.
Quand aux cadres, pression débile, objectifs intenables, connectivité permanente, et doivent se battre contre une concurrence féroce en se maintenant constamment à la page.
Mais si ils craquent, c'est parce que ce sont des "branleurs".
Sont choqués quand un cousin dit être muté la semaine dans le grand Est à 56 ans en tant qu'expert métier sans avoir le choix " Ils peuvent pas vous fiche la paix si prêt de la retraite?"    
Ou qu'un neveu parte aux US pour préparer un master 2, "Les études servent à rien, on a pas eu besoin de ça pour passer cadre!"    
Ou que moi je prépare le TOEIC pour une opportunité en Suisse "Y a pas assez de boulot dans la vallée ?"  
 
J'ai bossé avec eux depuis mes 16 ans pendant les étés, la pire période d'après eux car il fallait livrer le mois d'aout en avance pour cause de vacances.
La blague, la radio pour écouter le Tour de France, chacun à bricoler ses merdes dans son coin, pas de mails / téléphone, les calendriers de fesses et les pauses au soleil.
Ces stakhanovistes en carton, ils tiendraient pas la semaine dans l'industrie moderne    
 
L'immobilier?
Les jeunes ont qu'a faire des économies plutôt que de s'acheter des Iphone à 1500€  
Petit calcul au pif:
Prix du m2 neuf ici, 3600€
Maison de 120m2, leur minimum, 432000€, et encore avec des parcelles de 600m, pas 1500    
Apport de 20% 86400€, soit selon l'INSEE 3300€ d'épargne par an pour un couple de -30 ans, 26 ans d'épargne    
Reste à financer 345600€, sur 16 ans (arbitrairement le double de leur durée d'emprunt car c'est déja assez débile)
Mensualité de 2500€, avec le taux d'endettement max, il faut un revenu de 7500€ net/mois, ce qui est le triple des revenus moyens du privé, tout âges confondus (4250€ sur 8 ans )
Non? Toujours pas? C'est le salaire d'un technicien niveau bac de 25 ans ça 7500€, putain de bordel de merde    
 
Se plaignent constamment qu'ils touchent pas assez avec toutes les heures qu'ils ont faites.
On en parle de ce qu'ils ont cotisés, l'armée qui ajoute des trimestres?
On en parle du temps de travail indirect? les études, les heures passer à chercher du taf, a se former, les trajets parce qu'il est quasiment impossible d'habiter à coté de son lieu de travail?
 
Ensuite ça te parle de manger bio, donne des cours de nutrition new age,  alors qu'ils ont bouffés du glyphosate à la louche et fumés des maïs pendant 50 ans    
Qu'il faut respecter l'environnement, mais surtout pas appliquer le malus éco sur les camping car, quads et autres nuisances du genre, sans hurler au fachisme liberticide    
Sont moitié aveugle ou sourd sous médocs pour le cœur, mais eux ils savent conduire, pas besoin de visite médicale, c'est les autres les chauffards    
Les fonctionnaires sont des feignasses, ils doivent attendre des fois jusqu'à 30 minutes à la mairie, vous vous rendez compte? avec tous ce qu'ils ont à faire?  
Râlent après le maire parce qu'ils ont reçu un courrier leur demandant d'arrêter de passer la tondeuse, le karcher sur le CC, ou de faire chauffer la Harley Fergusson le dimanche matin à 7h30    
Etc. etc. etc.    
 
Mon pavé est l'image de ma lassitude  

Si tu vends sans bouquet avec uniquement la rente, ça doit en financer une grosse partie en tout cas.

Y’aura pas les effectifs. C’est déjà une galere…

C'était la Toussaint, réunion de famille avec el famoso Boomer team.
J'ai pensé au topic.
La souffrance.
 

on sera peut être pareil arrivé à 70 ans    
j'ai peur de vieillir  

je perçois l'ironie : mais es tu bien certain que tout le monde fasse ainsi ?
 
je n'apprendrai à personne ici que je suis classé ultra-facho et la sécurité de mes enfants m'importe
néanmoins je rechigne à leur coller des traceurs dans le cul à la moindre occasion (téléphone, bipeur, balise argos) et bien je suis apparemment un cas isolé : tous les autres parents sont des maniaques du contrôle ET j'ajoute qu'il en va de même pour l'institution éducation nationale qui met en place force applis à la con, pour que le gosse et le parent soient ultra connectés.  
 
On répute ainsi de base que le gamin de 16 ans va nécessairement te mentir sur ses notes. Perso ça me dépasse, et je vois pas comment on peut fonder une société sur l'infantilisation tous azimut.

je perçois l'ironie : mais es tu bien certain que tout le monde fasse ainsi ?
 
je n'apprendrai à personne ici que je suis classé ultra-facho et la sécurité de mes enfants m'importe
néanmoins je rechigne à leur coller des traceurs dans le cul à la moindre occasion (téléphone, bipeur, balise argos) et bien je suis apparemment un cas isolé : tous les autres parents sont des maniaques du contrôle ET j'ajoute qu'il en va de même pour l'institution éducation nationale qui met en place force applis à la con, pour que le gosse et le parent soient ultra connectés.  
 
On répute ainsi de base que le gamin de 16 ans va nécessairement te mentir sur ses notes. Perso ça me dépasse, et je vois pas comment on peut fonder une société sur l'infantilisation tous azimut.

Vous aimez bien râler pour tout et rien x) je suis certain que nombre de parents ne portent pas attention à ces choses

C'était la Toussaint, réunion de famille avec el famoso Boomer team.
J'ai pensé au topic.
La souffrance.
 
Mon cher papa, une caricature boomesque, comme ses siblings et conjoints.
Malade au certif', a sauté la 3ème, a eu le bac en 68 sur moyenne générale à cause des "évènements".
A fait 18 mois d'armée a roupiller dans un camion et n'a fait comme productif que de passer tous ses permis.
Et rentrer dans une PME industrielle, ou travaillait son père, avec comme premier salaire 2.5 fois le SMIC de l'époque.
A acheter une maison avec un emprunt liquidé en 8 ans, un seul salaire dans le couple évidemment.
A été élu de la commune pendant quelques mandats.
C'est laissé porté par la vague le coude à la portière pour finir cadre à 60 ans dans la même boite.
A vécu la quasi intégralité de sa vie dans un cercle de 5 km de Ø.
 
Résumé:
Jamais passé un examen de sa vie (a part 2 ou 3 prises de sang   )
Jamais créé son CV
Jamais passé un entretien d'embauche
Jamais suivi de formations continues
Jamais connu autre chose que le CDI
Jamais connu autre chose que le train train de la vie de boomer
 
MAIS:
Il sait tout sur tous les sujets
De fait, donne son avis sur tout
Et fatalement, a toujours raison    
 
Vous comprenez, il s'agit de la résultante de sa longue expérience et des 6 heures de médias (Cnews, RTL et consorts) qu'il englouti par jour.
Il n'a pas compris que ses médias ne sont pas la pour délivrer une analyse pertinente et objective basée sur des faits mesurés et vérifiés.
Mais pour le conforter dans son opinion afin qu'il soit bien attentif aux pages de pubs.
Opinion qui avait certes une certaine logique en 1978, mais un tantinet dépassée en 2024.
 
Et lui, c'était un bosseur, hein, pas comme ces branleurs de jeunes à 35h, bande de feignasses !
Qui a élu Mitterand pour avoir 39h, retraite à 60 ans, 5àme semaine, payés par de la dette?
Qui a viré Juppé en 95 pour conserver la retraite à 60 et mettre Jospin à la place avec ses 35h?
Qui une fois en retraite à voté Macron pour la remettre à 64?
Et qui vote Le Pen maintenant parce que quand même, on se sent pas en sécurité avec tous ces étrangers qui en plus nous prennent notre pognon?
 
C'est sur que eux, ils avaient pas besoin de bosser et d'investir (beaucoup) de temps et d'argent dans un bac+5 pour espérer autre chose que de la survie.
Un ouvrier moderne à 35H produit 3.5 fois plus de valeur qu'un boomer des 30 glorieuses.
Ce sont des "branleurs" suivis en tant réel par le 4.0, avec des objectifs de productivité, de qualité, devant maitriser des outils bien plus complexes, le respect des normes, procédures et protocoles, et boostés comme des athlètes, devant subir évaluations, remises à niveau et j'en passe.
Quand aux cadres, pression débile, objectifs intenables, connectivité permanente, et doivent se battre contre une concurrence féroce en se maintenant constamment à la page.
Mais si ils craquent, c'est parce que ce sont des "branleurs".
Sont choqués quand un cousin dit être muté la semaine dans le grand Est à 56 ans en tant qu'expert métier sans avoir le choix " Ils peuvent pas vous fiche la paix si prêt de la retraite?"    
Ou qu'un neveu parte aux US pour préparer un master 2, "Les études servent à rien, on a pas eu besoin de ça pour passer cadre!"    
Ou que moi je prépare le TOEIC pour une opportunité en Suisse "Y a pas assez de boulot dans la vallée ?"  
 
J'ai bossé avec eux depuis mes 16 ans pendant les étés, la pire période d'après eux car il fallait livrer le mois d'aout en avance pour cause de vacances.
La blague, la radio pour écouter le Tour de France, chacun à bricoler ses merdes dans son coin, pas de mails / téléphone, les calendriers de fesses et les pauses au soleil.
Ces stakhanovistes en carton, ils tiendraient pas la semaine dans l'industrie moderne    
 
L'immobilier?
Les jeunes ont qu'a faire des économies plutôt que de s'acheter des Iphone à 1500€  
Petit calcul au pif:
Prix du m2 neuf ici, 3600€
Maison de 120m2, leur minimum, 432000€, et encore avec des parcelles de 600m, pas 1500    
Apport de 20% 86400€, soit selon l'INSEE 3300€ d'épargne par an pour un couple de -30 ans, 26 ans d'épargne    
Reste à financer 345600€, sur 16 ans (arbitrairement le double de leur durée d'emprunt car c'est déja assez débile)
Mensualité de 2500€, avec le taux d'endettement max, il faut un revenu de 7500€ net/mois, ce qui est le triple des revenus moyens du privé, tout âges confondus (4250€ sur 8 ans )
Non? Toujours pas? C'est le salaire d'un technicien niveau bac de 25 ans ça 7500€, putain de bordel de merde    
 
Se plaignent constamment qu'ils touchent pas assez avec toutes les heures qu'ils ont faites.
On en parle de ce qu'ils ont cotisés, l'armée qui ajoute des trimestres?
On en parle du temps de travail indirect? les études, les heures passer à chercher du taf, a se former, les trajets parce qu'il est quasiment impossible d'habiter à coté de son lieu de travail?
 
Ensuite ça te parle de manger bio, donne des cours de nutrition new age,  alors qu'ils ont bouffés du glyphosate à la louche et fumés des maïs pendant 50 ans    
Qu'il faut respecter l'environnement, mais surtout pas appliquer le malus éco sur les camping car, quads et autres nuisances du genre, sans hurler au fachisme liberticide    
Sont moitié aveugle ou sourd sous médocs pour le cœur, mais eux ils savent conduire, pas besoin de visite médicale, c'est les autres les chauffards    
Les fonctionnaires sont des feignasses, ils doivent attendre des fois jusqu'à 30 minutes à la mairie, vous vous rendez compte? avec tous ce qu'ils ont à faire?  
Râlent après le maire parce qu'ils ont reçu un courrier leur demandant d'arrêter de passer la tondeuse, le karcher sur le CC, ou de faire chauffer la Harley Fergusson le dimanche matin à 7h30    
Etc. etc. etc.    
 
Mon pavé est l'image de ma lassitude  

 
Mais il faut te battre.
 
J’ai pas souvenir d’une seule journée passée avec mes parent retraités sans qu’on s’engueule, et encore, mon père avait vraiment bossé beaucoup toute sa vie mais à son compte.
 
Ça m’empêchait pas de lui rappeler les montagne de black qu’il avait fait à chaque fois qu’il me parlait de ces fainéants qui vivaient indûment du système social.

je trouve qu'on rend les gamins dépendants de leur appli et qu'ils n'ont plus a s'organiser en notant leurs devoirs sur leur agenda.
 
Autre truc aussi, les sacs... je trouve ça fou que les enfans doivent emmeneer tant de volume d'affaires pour suivre des cours.