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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°56505745
Newbpower
Posté le 09-05-2019 à 18:25:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alien64 a écrit :


Ce sont des profils similaires c'est pour ça.
Car pour le retraités il faut payer en plus la mutuelle alors que pour le salarié c'est offert par sa boite.
Puis l'actif n'a pas de LOA sur le camping-car car il n'a pas la nécessité d'en posséder un.
Enfin l'actif n'a pas eu besoin de faire un crédit Cetelem pour acheter le store Somfy à 5k€ de la maison en Normandie.


 
Pardon ?


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
mood
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Posté le 09-05-2019 à 18:25:19  profilanswer
 

n°56506114
Tammuz
Posté le 09-05-2019 à 19:35:14  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Notez messieurs que le meilleur choix financier est donc de porter une veste bleue, pas de cravate, pas de barbe, être en couple, et se cacher derrière sa femme... :o


 
Des problèmes avec l’arithmétique ?    [:geert]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°56506862
Newbpower
Posté le 09-05-2019 à 21:26:43  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Des problèmes avec l’arithmétique ?    [:geert]


 
Fiscalement il a raison :o.


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°56509975
guezpard
tracteur à pédales
Posté le 10-05-2019 à 10:56:23  profilanswer
 
n°56510024
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 10-05-2019 à 10:59:25  profilanswer
 

c'est une excellente idée, oui.

 

Quand on est 100% assisté, on ne la ramène pas.

Message cité 2 fois
Message édité par thun_on_the_r le 10-05-2019 à 10:59:46

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°56510379
valentinvt​l
Posté le 10-05-2019 à 11:26:10  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

c'est une excellente idée, oui.
 
Quand on est 100% assisté, on ne la ramène pas.


Vu que je touche une retraite mais que je travaille aussi, je vote à moitié? On s'organise comment?


---------------
Carpe Diem.
n°56510456
FLeFou
Posté le 10-05-2019 à 11:32:39  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


Vu que je touche une retraite mais que je travaille aussi, je vote à moitié? On s'organise comment?


Tu arrêtes de bosser car tu voles le boulot d'un jeune et tu est interdit de vote et de conduite  [:youpiyoupla]


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°56510461
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 10-05-2019 à 11:33:24  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

c'est une excellente idée, oui.
 
Quand on est 100% assisté, on ne la ramène pas.


Oui mais non. A la base, le droit de vote sert aux trucs importants: faire la guerre à l'Angleterre, gazer les roux...
C'est indispensable que tout adulte l'ait.
Le problème, c'est le communisme en matière sociale qui politise des choses qui n'ont pas à l'être.
 
Une solution serait de séparer la sécurité sociale de l'Etat (et en théorie c'est un peu le cas d'ailleurs !). Il y aurait des chambres différentes et tout le monde n'aurait pas le droit de voter.

n°56510665
360no2
I am a free man!
Posté le 10-05-2019 à 11:46:51  profilanswer
 
n°56510714
360no2
I am a free man!
Posté le 10-05-2019 à 11:49:48  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Des problèmes avec l’arithmétique ?    [:geert]

ça dépend certes des dépenses de ta femme... [:lesamericains]  

Spoiler :

[:cver1]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
Publicité
Posté le 10-05-2019 à 11:49:48  profilanswer
 

n°56510743
mikamika
Posté le 10-05-2019 à 11:51:45  profilanswer
 
n°56510841
360no2
I am a free man!
Posté le 10-05-2019 à 11:59:11  profilanswer
 
n°56513054
quietriot
Posté le 10-05-2019 à 15:25:02  profilanswer
 


Quelqu'un a ressorti mon gif  :love:

 

Dans le même genre : https://www.youtube.com/watch?v=qG4IaHgqH00

n°56517545
cacatomiqu​e
Posté le 11-05-2019 à 01:18:54  profilanswer
 

https://www.zupimages.net/up/19/19/qlw4.jpg

n°56517577
k-nar
Laqué.
Posté le 11-05-2019 à 01:54:06  profilanswer
 

Popopooo  :love:


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°56518252
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 11-05-2019 à 10:07:24  profilanswer
 

[:kolombin:9]


---------------
Horse_man
n°56524401
markesz
Destination danger
Posté le 12-05-2019 à 09:02:57  profilanswer
 

Un jour ce sera peut-être votre tour. Soyez optimistes![:johnjohn7]


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°56526778
cacatomiqu​e
Posté le 12-05-2019 à 16:55:50  profilanswer
 

il faut po-si-ti-ver  [:johnjohn7]  
vous les jeunots vous voulez tout, tout de suite  [:croco385:5]  
génération d'enfants gâtés  [:babyboomeuse:1]

n°56527243
neo world
Posté le 12-05-2019 à 18:16:47  profilanswer
 
n°56527890
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 12-05-2019 à 20:15:24  profilanswer
 


Est-ce une bonne idée d'accorder le droit de vote à des gens qui lisent le Gorafi et/ou le prennent au premier degré ? :o

n°56529553
neo world
Posté le 12-05-2019 à 23:52:21  profilanswer
 

Toutes les mesures décidées par Emmanuel Macron contre les retraités, à l'origine de la grogne des gilets jaunes de plus de 65 ans, découlent d'une étude démontrant que les retraités ont en moyenne un niveau de vie supérieur à celui des actifs. Une différence que l'Insee a chiffrée à près de 3 000 euros par an en moyenne et qui n'a cessé depuis 2009 de s'accentuer

 

Bon l'article n'est pas complétement ouvert ... [:zest]

 

https://amp.lepoint.fr/2311957

Message cité 1 fois
Message édité par neo world le 12-05-2019 à 23:53:21
n°56531453
Tammuz
Posté le 13-05-2019 à 10:50:36  profilanswer
 

neo world a écrit :

Toutes les mesures décidées par Emmanuel Macron contre les retraités, à l'origine de la grogne des gilets jaunes de plus de 65 ans, découlent d'une étude démontrant que les retraités ont en moyenne un niveau de vie supérieur à celui des actifs. Une différence que l'Insee a chiffrée à près de 3 000 euros par an en moyenne et qui n'a cessé depuis 2009 de s'accentuer
 
Bon l'article n'est pas complétement ouvert ... [:zest]  
 
https://amp.lepoint.fr/2311957


 
Sujet déjà évoqué à maintes reprises, toutes les données sont disponibles sur le site de l'INSEE.
 
Par exemple : https://www.insee.fr/fr/statistiques/2415628
 
Les retraités ont un niveau de vie médian et moyen inférieur à celui des actifs occupés.
 
Ce sont les chômeurs qui font baisser le revenu médian si on prend la totalité des actifs.
 
Et il y a plein d'autres données disponibles : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] o=FRANCE-1

Message cité 1 fois
Message édité par Tammuz le 13-05-2019 à 10:52:50

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°56532217
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2019 à 11:59:23  answer
 

Tammuz a écrit :


 
Sujet déjà évoqué à maintes reprises, toutes les données sont disponibles sur le site de l'INSEE.
 
Par exemple : https://www.insee.fr/fr/statistiques/2415628
 
Les retraités ont un niveau de vie médian et moyen inférieur à celui des actifs occupés.
 
Ce sont les chômeurs qui font baisser le revenu médian si on prend la totalité des actifs.
 
Et il y a plein d'autres données disponibles : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] o=FRANCE-1


Par quel vue de l'esprit on sort de l'équation les chomeurs?  
Alors qu'une des causes principale des 10% de chômage est justement le taux de prélèvement nécessaire au financement du social, donc principalement la santé et la retraite des vieux.

n°56532603
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-05-2019 à 12:50:44  profilanswer
 

Les chômeurs sont en compétition avec les retraités sur l’argent dévolu au social. De fait. Bon certains chômeurs âgés s’apparente aussi à de la pré retraite.


---------------
Horse_man
n°56533733
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-05-2019 à 14:48:07  profilanswer
 

Les chômeurs sont a garder dans l'équation a mon avis.

n°56534287
Tammuz
Posté le 13-05-2019 à 15:36:00  profilanswer
 


La retraite est censée remplacer les revenus d'activité.
 
Je ne vois donc pas quel sens ça a de comparer le niveau de vie des retraités à celui des chômeurs.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°56534302
FLeFou
Posté le 13-05-2019 à 15:37:39  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


La retraite est censée remplacer les revenus d'activité.
 
Je ne vois donc pas quel sens ça a de comparer le niveau de vie des retraités à celui des chômeurs.


Parce que dans les retraités on comptes les gens qui sont au minimum vieillesse et donc qui n'ont pas cotisé (soir parce qu'ils n'ont pas bossé, soit parce qu'ils ont fait du black).


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°56534324
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2019 à 15:40:11  answer
 

Tammuz a écrit :


La retraite est censée remplacer les revenus d'activité.
 
Je ne vois donc pas quel sens ça a de comparer le niveau de vie des retraités à celui des chômeurs.


"Etre chômeur" n'est qu'un état transitoire en deux périodes d'activité.

n°56534431
gimly the ​knight
Posté le 13-05-2019 à 15:48:52  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


La retraite est censée remplacer les revenus d'activité.
 
Je ne vois donc pas quel sens ça a de comparer le niveau de vie des retraités à celui des chômeurs.


 
N'y a t'il pas d'anciens chômeurs dans les retraités ?
 
Enfin, le problème est pris à l'envers, puisqu'en réalité, il est totalement normal que les retraités aient un revenu supérieur aux actifs.
 
Ce qui serait anormal serait que les pensions des retraités soient supérieures aux salaires des actifs, mais je ne pense pas que ca soit le cas.

n°56534474
Tammuz
Posté le 13-05-2019 à 15:52:53  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
N'y a t'il pas d'anciens chômeurs dans les retraités ?
 
Enfin, le problème est pris à l'envers, puisqu'en réalité, il est totalement normal que les retraités aient un revenu supérieur aux actifs.
 
Ce qui serait anormal serait que les pensions des retraités soient supérieures aux salaires des actifs, mais je ne pense pas que ca soit le cas.


 
D'où l'intérêt de séparer les actifs occupés des chômeurs, comme dans les données de l'INSEE que j'ai citées et qui permettent de constater que ce n'est effectivement pas le cas.


Message édité par Tammuz le 13-05-2019 à 15:53:08

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°56534510
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-05-2019 à 15:56:17  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
N'y a t'il pas d'anciens chômeurs dans les retraités ?
 
Enfin, le problème est pris à l'envers, puisqu'en réalité, il est totalement normal que les retraités aient un revenu supérieur aux actifs.
 
Ce qui serait anormal serait que les pensions des retraités soient supérieures aux salaires des actifs, mais je ne pense pas que ca soit le cas.


Il faut donc baisser les pensions de manière à égaliser (de manière statistique et globale) les revenus totaux des retraités vis à vis des revenus des salariés.


---------------
Horse_man
n°56534533
gimly the ​knight
Posté le 13-05-2019 à 15:58:35  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Il faut donc baisser les pensions de manière à égaliser (de manière statistique et globale) les revenus totaux des retraités vis à vis des revenus des salariés.


 
Bien sur, favorisons les cigales au dépens des fourmis, au final, consommer toujours plus et si possible à crédit n'est il pas le plus important dans ce monde  [:farpaitement]

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 13-05-2019 à 15:58:59
n°56534534
Tammuz
Posté le 13-05-2019 à 15:58:52  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Il faut donc baisser les pensions de manière à égaliser (de manière statistique et globale) les revenus totaux des retraités vis à vis des revenus des salariés.


 
Ça va faire une baisse à la hausse, du coup.    [:sublow:3]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°56534540
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2019 à 15:59:45  answer
 

gimly the knight a écrit :

Enfin, le problème est pris à l'envers, puisqu'en réalité, il est totalement normal que les retraités aient un revenu supérieur aux actifs.


Pourquoi ?

gimly the knight a écrit :

Ce qui serait anormal serait que les pensions des retraités soient supérieures aux salaires des actifs, mais je ne pense pas que ca soit le cas.


Je ne comprends pas ce que tu sous-entends en faisant la distinction revenu / pension / salaire.

n°56534565
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2019 à 16:01:41  answer
 


 
 
Qu'ils ont eu toute leur vie pour mettre de coté.
Que ce pognon augmente logiquement leur niveau de vie.
Perso, je vois ça comme un bon argument sur le fait de baisser les pensions.

n°56534624
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2019 à 16:06:35  answer
 


Il parle de revenu, pas de niveau de vie.
C'est pour ça que je ne comprends pas.

n°56534628
gimly the ​knight
Posté le 13-05-2019 à 16:07:21  profilanswer
 

Sinon, vous parlez souvent des frais de succession qu'il faudrait augmenter. Là maintenant que j'y suis confronté, j'ai jeté un œil, et quand même ca frappe, on parle quand même de 30% au delà de 500k€ et 45% au delà d'1.8M en ligne directe. Si c'est appliqué, c'est quand même pas mal.
 
La simple suppression des donations détaxées du vivant et l'application stricte des règles me semble un bon compromis.
 
PS : je vous rassure, je ne sera soumis ni à 30%, ni à 45% :o
 

n°56534631
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2019 à 16:07:35  answer
 


Bah les revenus prennent en compte la rente qu'ils tirent de capital. Genre loyers, dividendes etc...

n°56534653
gimly the ​knight
Posté le 13-05-2019 à 16:10:02  profilanswer
 


 
 
 
Je sous entend qu'il n'est pas normal de vouloir sanctionner ou compenser à la baisse un individu qui aura épargné toute sa vie pour se garantir un complément de revenu à la retraite.
 
Sinon, on annonce les choses clairement et on dit une bonne fois pour toute que toute personne qui ne consomme pas 100% de ses revenus est un mauvais citoyen et sera traité comme tel. On pourrait même ajouter un bonus aux crédit conso. Les actionnaires vous remercieront, la nature un peu moins.

n°56534663
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-05-2019 à 16:10:43  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


La retraite est censée remplacer les revenus d'activité.

 

Je ne vois donc pas quel sens ça a de comparer le niveau de vie des retraités à celui des chômeurs.


Ils cherchent un emploi par définition.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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