Reprise du message précédent :

Le sketch le plus pertinent du groland.

C'est quoi ces proxytaff nazi, c'est pas convenable. J'peux même aller shitposter sur 4chan OKLM  

Tiens d'ailleurs en parlant de ça, ça doit faire depuis un bon 6-9 mois que j'y vois de plus en plus être utilisé le terme de "zoomer" pour désigner (et insulter ) les post-90 comme Theo ce mède

J'imagine que d'ici 3-6 mois ce sera utilisé aussi sur Reddit, et dans 3 ans les spécialistes/chercheurs/sociologues/whatever utiliseront aussi ce terme pour désigner ce groupe d'âge

Paris-HK en business débute à 3k€
Remarque, tu me diras que les chiottes à la turc existent aussi à Marseille...
(et que si tu mets un pommeau de douche au-dessus, tu obtiens une coquette salle d'eau fonctionnelle avec sa douche à la turc digne des plus belles horreurs studettes de standing de la capitale. )

Zoomer ? Jamais entendu. C'est ignoble.

Zoomer ? Jamais entendu. C'est ignoble.

 
1- la RP n'est pas un investissement, c'est de la depense
2- tu peux leverager des achats de plein de trucs : actions evidemment, mais aussi immobilier locatif, or, ...
3- passe le periph, ca peut inclure St-Cloud et son immo ultra cher malgre des transports pourris, ou Montrouge beaucoup plus accessible, ou St-Denis tres accessible.
 
In fine quand je bossais a Paris, j'avais des collegues parisiens qui mettaient bien plus longtemps a aller au taf que des banlieusards eloignes (en l'occurrence un mec de Livry-Gargan).  
 
Apres si ton but est de partir en province, tu pourrais (et devrais) d'ores et deja acheter un logement locatif la-bas, les TRL y etant bien plus interessants. Celui-ci pourrait devenir ta future RP, ou simplement une source de revenus complementaires.

 
3% c'est pas tout a fait sans risque, car tu risques :
- la vacance
- les cassos (degradation)
- les cassos le retour (non paiement)
 
Et ton appart actuel, ton proprio devrait le vendre je pense. Le TRL est tellement mauvais qu'il n'a aucun interet a le garder AMA.

 
Ah que je deteste ca, les putains de douches SEA / Inde / Bresil    
 
La piece etant la douche, sauf qu'il y a aussi les toilettes dedans, c'est l'enfer sur terre.
 
Apres ca a beaucoup plus de sens quand on voit que les locaux se baladent en claquettes, du coup ils s'en foutent un peu de se mouiller les pieds. Mais pour les gens qui ont une dignite et des chaussures, c'est different

Ah non, j'veux le garder cet appart moi

L'achat d'une RP est un investissement. Limite une pièce vide dans une RP est une dépense.
Je n'ai pas attendu tes conseils pour m'exposer à de l'immo de province.
 
 

Ici, 1100€ pour un appart à 400k€.

Ce n'est pas l'avis de l'INSEE piur calculer l'inflation  

 
L'achat de RP te genere combien de revenus et te coute combien ? Un investissement c'est quelque chose qui rapporte de l'argent. Au mieux la RP t'evite une depense - et une fois la fonction logement minimale atteinte, ta RP devient uniquement source de depense.  
 
Par contre 1100 pour 400k ca reste vraiment pas ouf, surtout une fois qu'on a reintegre la fiscalite dans le bouzin.  
 

 
En effet. Ca serait interessant d'ailleurs d'avoir un panier ajustable avec des indices immobiliers de reference, pour avoir plus de precision sur des trajectoires d'inflation subies par differents types de menages.

Je comprend ton raisonnement, c'est pour ça que je parle de pièce vide. Mais je continue à qualifier ça investissement.
Si on avait pas des prix aussi délirants par rapport aux salaires, j'aurais peut-être un avis similaire.

Le 1100€/400k€ c'est l'appart que je loue à Paris.
Mon investissement en province est à 6% brut de renta.

Déjà débattu avec LooKooM sur d'autres sujets, mais je n'arrive pas à être convaincu par la position INSEE, pour moi le logement n'est pas un investissement, c'est un service qu'on paye. Je paye le service "me loger" toute ma vie. Louer ou acheter c'est pareil, c'est juste que l'un sera plus pertinent que l'autre en fonction de nos choix de vie, mais rien de plus Dans tous les cas, on paye

Pas sans refonte drastique des droits de succession.

Soyons vraiment libéraux, taxons à 100% les successions.

 
   
 
Le rendement d'une RP, c'est le loyer que tu ne paies pas. Je ne vois vraiment pas par quelle subterfuge, un achat immo serait un charge et non un investissement (hors intérêts d'emprunt).  

C'est la position intermédiaire que j'aimerais voir adoptée

Compter les loyers et intérêts d'emprunt dans l'inflation comme "service de logement" et le capital étant lui bien entendu de l'épargne

Question: l'INSEE compte l'inflation fiscale dans l'inflation ou c'est avant impôt ?

Déjà joué cette scène ici  

Shitstorm incoming

 
Tu cherche à faire baisser le taux d'inflation ? Parce qu'avec des loyers qui progressent de moins de 1% par an et des taux d'emprunt eux aussi à 1%, c'est ca qui va se passer si on les fait rentrer dans le calcul.

 
Si tu utilises ton espace totalement, en effet.
 
6% brut ca devient un bon rendement, tu dois pouvoir le financer sans avoir a avancer de cash chaque mois, et avec peu d'apport.
 

 
Voila, tout a fait d'accord avec ce raisonnement. C'est un arbitrage entre l'un et l'autre.
 
Elfe avait une reflexion pas idiote a ce sujet (donc probablement pas de lui) : si on achete pour sa retraite, autant acheter un petit logement "cible" en locatif destine a la retraite pour le recuperer ensuite, et louer sa RP pendant les annees ou on a besoin d'argent (typiquement quand on a des momes et besoin de place).  
 
 
 
Parce que tu paies les interets d'emprunt, l'entretien, les impots. Ce que tu as en contrepartie, c'est en effet de ne pas avoir a payer de loyer, mais je peux me loger pour 500 euros / mois, meme a Paris. En revanche, une RP, meme quand on a fini de la payer, coute bien souvent plus cher que les 500 balles de la studette elegante.  
 
A ton avis, pourquoi les chateaux sont si peu chers a l'achat ? Si tu en possedais un, tu te rendrais immediatement compte que c'est une charge ...

 
l'inflation est toujours avant impot
 
l'inflation designe l'augmentation des prix, pas du cout de la vie, pas des impots, pas du pouvoir d'achat des menages.

J'ai mis la courbe plus haut, les loyers grimpent lentement mais sûrement

Oui enfin les prix net sont les prix payés
Par impôt j'entends aussi tva, tipp, malus eco sur les voitures, taxe sur le gaz.
Les trucs de la vraie vie que les vrais gens ne peuvent que payer faute d'avoir d'alternative.

En France la tipp fait parti du prix de mon essence donc si elle gonfle, le prix gonfle. Si l'insee l'exclu car c'est impot/taxe, paye ton arnaque

Pas tous les impôts en effets.

 
Oui, ok....
Tu mélanges les frais inhérents à la propriété (qui sont des charges), et le remboursement, qui est un investissement.
 
En revanche, que les frais d'entretiens qui reviennent au propriétaire soient supérieurs au montant du loyer, je demande à voir quand même
 
Il ne faut pas oublier que TH et entretiens courant sont dus par le locataire, pas par le proprio.

 
Ça ne rentre pas dans l’inflation.
 
Cette dernière mesure l’augmentation des prix liée à la perte de valeur de la monnaie, pas du pouvoir d’achat du consommateur. Donc exit la TIPP et la TVA, même si ça défonce le consommateur.  
 
Je suis conscient que la différence est subtile.
 
Cela étant dit ce que tu veux mesurer toi, c’est bel et bien l’évolution du pouvoir d’achat. Ça n’est donc pas l’inflation que tu veux regarder.

 
L’entretien est du par le proprio. Les « menues réparations » sont à la charge du locataire (cf loi).
 
Et le remboursement du prêt est davantage une immobilisation qu’un investissement : la encore il ne rapporte rien.  
 
La situation typique résultant de cet était de fait (un peu rare en France mais plus courante ailleurs) étant le propriétaire contraint de vendre à cause d’une perte de revenus : et ce, même s’il a remboursé son prêt.

 
Simplement parce que tu refuses de considérer le loyer implicite comme un rendement.
Mais soit, quoi qu'il en soit, une immobilisation n'est pas une charge.

En effet...

La belle affaire quand on parle de l'inflation partout, notamment les salaires ou les revalorisations de prestations, alors qu'en fait il faudrait considérer une notion de pouvoir d'achat.

Reste que pour le domaine automobile par exemple c'est une vaste arnaque.
Entre les malus eco, les frais de certificat d'immatriculation, les taxes sur le carburant, ils ont beau jeu de prétendre qu'un ouvrier travaille moins d'heure pour acheter une Dacia  

T'in les vieux dans la rue qui agressent le P.atron a base de "j'ai travaillé toute ma vie et vous venez me prendre mon argent" la

Enfin, elle sort d'ou la règle qui dit que le pouvoir d'achat doit augmenter sans arrêt jusqu'a toucher le soleil

Du même endroit que celle qui dit la même chose pour les bénéfs de la boite ?  

J'ai jamais eu a faire à cette régle, et j'ai présenté plus d'une fois des budgets en baisse sans que ca ne pose de probleme.

 
Ce qui n'a pas vraiment de sens, honnêtement
On calcule l'augmentation des prix des biens et services
 
C'est quoi les services de l'état (Police, armée, aménagement, radio/TV, ...) si c'est pas des services ?
Les augmentations d'impôts, qui servent à payer ces services, sont en accroissement constantes. L'exclure du calcul c'est profondément malhonnête.

 
"j'ai hurlé quand il m'a mordillé le Clitoris"
 

 
 
Non, sur ce topic, c'est quand même le complot vieux

croissance.

sauf que les gains sont confisqués par l'etat, en fait. a travers les taxes et autres joyeusetés précédemment citées.

Quel rapport?
Je chie dans tes draps, je meurs, le caca est tjs là.  

Ah.

Et il en fait quoi l'état ? Il met le POGNON dans une boite et il se barre avec quand le gouvernement change

+1 je déteste. Le top du top, la douche dans la maison de ma belle soeur en hiver. Pas de chauffage et un demi m2 de coin douche ouvert entouré de tout son fourbi dans la "salle de bain".
On en sort propre tout de même.  

 
il le gaspille en fonctionnement toujours plus lourdingue et autre paperasses stériles, et projets au rendement miteux, pour ne pas dire catastrophiques.
 
en plus d'en distribuer une partie a ses plus hauts acteurs, et une autre a une part de la population suivant des critères plus ou moins débiles.

Tu parles de la dette?

Le topic bourse (en particulier les investisseurs friands des équipementiers auto) a bien senti passer ta présentation de fin octobre...