J'avais la flemme de calculer 20% de 120
 
Mais ça change pas le fond du problème. Pour pouvoir faire du trade up lors d'une baisse faut avoir vendu... avant la baisse.

 
Je suis d'accord avec le constat.
Par contre dans les cas de nouveaux accédants jeunes en l'occurrence, je dis juste, que dans le scénario d'une baisse des prix, si tu t'es endetté ras la gueule et que ton immobilier baisse, tu ne seras pas en mesure de sauter dans le train.

Ca change pourtant tout.  

 
Mais c'est toi qui me parle de baisse.
Mais ça ajoute encore plus d'eau à mon moulin.
 
Aujourd'hui taper sur l'immo c'est pas une action contre les vieux.

AH bon ? Explique

Garder un immo fort c'est mieux tu trouves? Tu ne penses pas que ça défonce la compétivité de la Fronsse?

Je l'ai jamais fais, je suis pas si vieux, je suis juste usé par le travail

 
Il veut augmenter les taxes pour les propriétaires.
 
Genre TF++, ou taxe sur les loyers implicites.
 
Ce qui serait à mon sens un vrai coup de poignard pour ceux qui ont franchi le pas de l'achat.
«Achetez ! Achetez ! Pensez au moins à vos vieux jours.»
Et derrière, paf !
 
C'est actuellement un bon moyen pour améliorer ses finances à long terme (plus de loyer a payer), au moins en bousie.
 
Si ça ne vaut plus autant le coup, on ne serait plus autant nombreux à se lancer (ce que vous cherchez à obtenir, in fine).
Sauf que si on l'a déjà fait, c'est trop tard pour revenir en arrière. Donc c'est salaud.

 
Baisser l'immobilier pour que les gens puissent avoir plus de pouvoir d'achat pour acheter encore plus de merde de la consommation de masse et faire ainsi tourner les entreprises de production de peluches, bibelots et autres conneries inutiles mais qui consomment max de matière première et de pétrole ?
 

Et si tu es endetté "ras la gueule" et que ça monte, c'est plus facile?

Et si tu es endetté "ras la gueule" et que ça monte, c'est plus facile?

Baisser l'immobilier pour que les gens puissent avoir plus de pouvoir d'achat pour acheter encore plus de merde de la consommation de masse et faire ainsi tourner les entreprises de production de peluches, bibelots et autres conneries inutiles mais qui consomment max de matière première et de pétrole ?

J'ai déjà fait un tableau. Ok c'était avec 10%, mais le résultat est le même.

ET avec ton tableau, tu peux toujours pas acheter la baraque supérieure

Ben, non. Tu as un bien de (mettons) 100 m² qui vaut 100 k€ (en bousie), tu convoites un bien de 120 m² qui vaut 120 k€. L'immo baisse, ton bien ne vaut plus que 80 k€, celui de 120 m² plus que 100 k€. Tu peux toujours pas l'acheter

Ben, non. Tu as un bien de (mettons) 100 m² qui vaut 100 k€ (en bousie), tu convoites un bien de 120 m² qui vaut 120 k€. L'immo baisse, ton bien ne vaut plus que 80 k€, celui de 120 m² plus que 100 k€. Tu peux toujours pas l'acheter

sauf que si les prix n'avait pas baissé cela te couterai encore plus chère de passer de 100m² à 120m²...

Non c'est faux.
Si l'immobilier baisse, si tu veux acheter plus grand, tu es gagnant.
 
Le seul intérêt de l'immobilier qui monte c'est les entreprises de BTP, par contre ceux qui achètent se font fister.

Y a encore des retraités qui se plaignent?
 
La France, le pays où on se plaint.  

D'ailleurs là toi t'es en train de te plaindre des gens qui se plaignent

 
 
Si ton immo est payé clairement oui si tu es en début de crédit tu as de gros risque d'être en negative equity  donc tu es coincé comme un con... Après il y a une infinité de nuance en fonction du niveau d'apport , de la maturité du crédit, du niveau de baisse,...

 
Ah ben c'est sûr que moi qui viens d'acheter, première traite pas encore payée, en premier réflexe j'ai pas vraiment envie qu'on augmente les taxes sur les proprios

De mon temps on faisait du calcul mental à l'époque
 
 

Ben, si baisse de l'immo de 20%, le surcoût pour acheter plus grande sera de 20% de moins.

 
Mais c'est toi qui me parle de baisse.
Mais ça ajoute encore plus d'eau à mon moulin.
 
Aujourd'hui taper sur l'immo c'est pas une action contre les vieux.

Certes, le surcout sera plus faible, mais il restera un surcoût. Si t'avais pas les 20k€ nécessaires à l'achat de la propriété avant la baisse, je doute que t'ai les 16k nécessaire après. Et 20% c'est une putain de grosse baisse de l'immo quand-même.

 
 
Les profs ne sont plus ce qu'ils étaient  

J'ai toujours su que la modokratur était remplie de singes savants !

De mon temps on faisait du calcul mental à l'époque
 
 

Sur le message, je pense qu'il faut insister sur le fait qu'on entre dans une logique où une part grandissante des dépenses de l'état va aux vieux, et que par conséquent, on est dans un système qui délaisse l'investissement sur les jeunes générations et les actifs, et donc sur l'avenir. A mon avis, c'est ce changement de paradigme qu'il faut mettre en avant, plutôt que les slogans "productif" et co, qui nous couperont automatiquement d'une grosse partie des gens.
 
 

Rendez-vous en 2035 quand on aura le débat sur la 5è journée de "solidarité"

 
Initialement, je pensais au fait que déjà, beaucoup de jeunes proprios se retrouvent avec un poste logement énorme sur 25 ans (première peine du au fait que l'immobilier est ce qu'il est)
Alors si tu ajoutes une taxe/impôt parce qu'il sont proprios, bam voilà double peine.
 
Mais si en plus ça a pour effet de faire perdre de la valeur au bien.
 

Tu joues, parfois tu gagnes, parfois tu perds

 
Les populations auxquelles je pense ne jouent pas justement, on parle de se loger.