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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°53017118
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 17-04-2018 à 08:01:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Habile.
 
Mais cela etant dit, ca reste une manoeuvre perverse qui fera des dommages collateraux, tout ca pour ne pas avoir a subir les consequences du vrai objectif de la manoeuvre : reequilibrer la fiscalite.
 
La suppression pure et simple de la TH serait necessaire, et idem pour la TF. Il faut trouver une autre facon de financer les villes ...
 
Une des raisons de la grande complexite de notre systeme fiscal est precisement la surabondance de regles et de systemes d'imposition differents, complexifies au fur et a mesure du temps par les gouvernements successifs. Il serait possible de prelever autant en rendant le systeme plus simple ... ce qui simplifie non seulement l'administration, mais limite les possibilites de fraude, et rend la vie du citoyen plus facile.
 
Ca limite egalement le gaspillage de main d'oeuvre dans les cabinets de fiscalistes et autres specialistes en montages financiers :o  
 
Ca evite d'avoir a voter un RobienBorlooDuflotPinel chaque annee :o


---------------
https://elan.school/
mood
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Posté le 17-04-2018 à 08:01:38  profilanswer
 

n°53017137
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 17-04-2018 à 08:05:44  profilanswer
 


 
pour ceux qui n'ont pas de jour de carence: arrêt maladie ce(s) jour là.
 
financement des journées de solidarité par la sécu, en gros :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53017142
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 17-04-2018 à 08:07:47  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

Contre la "journee solidarite vieillesse", le format est effectivement repugnant, et l'idee de demander encore plus aux actifs devient vraiment penible.
 
Je serais d'avis de creer une "solidarite intra-groupe" : les vieux donnent aux vieux. On subventionne la dependance avec l'argent des retraites non-dependants : une "taxe biseau" qui taxe les retraites a un niveau eleve a 60 ans, pour atteindre zero a 70-75 ans. Cette taxe finance la dependance.  
 
Un haircut de 30 a 40% permet de financer la dependance (a la louche avec 15% de taux moyen sur la classe d'age des 60-70 ans ca fait une vingtaine de milliards), tout en reequilibrant le trop percu des BB.  
 
Wesh ma gueule, la "journee solidarite intragenerationnelle" resoud le probleme, et pour longtemps :o


 
le truc débile c'est qu'on se traine les taux de prélèvements et impôts les plus élevés du monde, mais non, faut encore rétablir l'esclavage pour 2 millions de mourants...
 
bande d'enculés :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53017145
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-04-2018 à 08:08:20  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Aucune chance vu comment ça gueule sur la hausse de CSG.  [:jose mourinho:3]


Ben st'à dire que la rue peut gueuler, faut bien réformer le pays. Dans l'absolu, on peut tout à fait répondre que le pays est en déficit et que c'est ça ou bien on ne paie pas les salaires des fonctionnaires, des retraités ou divers autre en novembre et décembre.

n°53017148
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 17-04-2018 à 08:08:49  profilanswer
 

lemechan_castor a écrit :


:D
Comme quoi, il pourrait y avoir des arguments en faveur d'un très fort réchauffement climatique. Faites tourner les moteur à fond.


 
je roule en 6 cylindres, je rends service en fait :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53017158
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-04-2018 à 08:10:59  profilanswer
 


Ok, mais bon, je préfère un Etat qui se désengage vs un Etat qui gère tout via une hausse des impôts.  [:pascom:9]  
 
Surtout que l'argent ne va pas financer la production mais des zacky sossio.

n°53017182
quiet now
Posté le 17-04-2018 à 08:17:31  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
le truc débile c'est qu'on se traine les taux de prélèvements et impôts les plus élevés du monde, mais non, faut encore rétablir l'esclavage pour 2 millions de mourants...
 
bande d'enculés :o


Tu n'es pas très charitable , je trouve


---------------
La solitude offre à l'homme de bien un double avantage . Le premier , d'être seul avec soi-même et le second , de n'être pas avec les autres .
n°53017225
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 08:28:47  answer
 


 
Tu ne lis pas.
 
Je t'ai dit qu'il fallait promouvoir le rapport du Sénat pour faire basculer le financement sur une taxation de l'héritage.
 
Les morts paient pour les presque morts, ca semble assez logique :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-04-2018 à 08:29:43
n°53017242
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 08:30:30  answer
 

lehman brothers a écrit :

Contre la "journee solidarite vieillesse", le format est effectivement repugnant, et l'idee de demander encore plus aux actifs devient vraiment penible.
 
Je serais d'avis de creer une "solidarite intra-groupe" : les vieux donnent aux vieux. On subventionne la dependance avec l'argent des retraites non-dependants : une "taxe biseau" qui taxe les retraites a un niveau eleve a 60 ans, pour atteindre zero a 70-75 ans. Cette taxe finance la dependance.  
 
Un haircut de 30 a 40% permet de financer la dependance (a la louche avec 15% de taux moyen sur la classe d'age des 60-70 ans ca fait une vingtaine de milliards), tout en reequilibrant le trop percu des BB.  
 
Wesh ma gueule, la "journee solidarite intragenerationnelle" resoud le probleme, et pour longtemps :o


:love:

n°53017245
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 08:30:53  answer
 


T’as pas fait un brainstorming. T’as demandé comment on faisait pour organiser une manif. :D  
Dans tous les cas si tu veux faire un truc faut à minima un groupe, des idées pour que ton action porte ou une grosse machine de comm derrière toi.

mood
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Posté le 17-04-2018 à 08:30:53  profilanswer
 

n°53017248
mantel
Posté le 17-04-2018 à 08:31:02  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Ben st'à dire que la rue peut gueuler, faut bien réformer le pays. Dans l'absolu, on peut tout à fait répondre que le pays est en déficit et que c'est ça ou bien on ne paie pas les salaires des fonctionnaires, des retraités ou divers autre en novembre et décembre.


 
this
 
juste pour les fêtes de noel, ça serai parfait (et ça me couterai moins chère en cadeau :o )

n°53017249
metacam
Posté le 17-04-2018 à 08:31:05  profilanswer
 

Alors qu'il suffirait de supprimer la secu et problem solved

 

Et interdire au passage les mutuelles de financer des stades de foot, courses à la voile...


Message édité par metacam le 17-04-2018 à 08:36:07
n°53017268
pik3
Posté le 17-04-2018 à 08:34:20  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Ben st'à dire que la rue peut gueuler, faut bien réformer le pays. Dans l'absolu, on peut tout à fait répondre que le pays est en déficit et que c'est ça ou bien on ne paie pas les salaires des fonctionnaires, des retraités ou divers autre en novembre et décembre.


Sur le fond la dépendance releve d'un choix de société et devrait être financé par l'ensemble des français.
Donc un impôt a assiette large comme la csg ou la tva.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°53017307
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-04-2018 à 08:39:21  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Sur le fond la dépendance releve d'un choix de société et devrait être financé par l'ensemble des français.
Donc un impôt a assiette large comme la csg ou la tva.


A priori non, c'est aux enfants de gérer leurs parents une fois qu'ils sont trop vieux. On marche sur la tête si on considère qu'il faut que le pays gère la famille.
 
L'Etat devrait favoriser la sécurité, l'éducation, la santé et les infrastructures. Ca oui, sans pb. Favoriser les investissements long terme, l'Etat ou l'Europe oui aussi.
Le reste, bah euh.. Oui aider les gens dans la dèche très bien, mais pondre des pinels ou des taxes dans tous les sens pour faire semblant de résoudre des pbs...

n°53017311
fylgo
Posté le 17-04-2018 à 08:39:50  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Ben st'à dire que la rue peut gueuler, faut bien réformer le pays. Dans l'absolu, on peut tout à fait répondre que le pays est en déficit et que c'est ça ou bien on ne paie pas les salaires des fonctionnaires, des retraités ou divers autre en novembre et décembre.


Ballsy [:tammuz]

 


Voila

 

Ajoute la variation des pensions (avec un plancher) en fonction des recettes, au mois, ou au trimestre, sans possibilité de faire du déficit.
On est plusieurs à en avoir parlé

 

Tu ajoutes le retrait des 19% d'abattement pour frais pro

 

Et tout ce que j'ai cité entre chevreuil  :O

Message cité 2 fois
Message édité par fylgo le 17-04-2018 à 08:40:13
n°53017361
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-04-2018 à 08:48:32  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Ballsy [:tammuz]  
 


 
C'est mieux que de baisser son pantalon de survet dès qu'il y a une grève. C'est pas réaliste sans doute, mais si 10% de l'opinion crie et hurle et gère le pays par la grève, c'est pas gégé non plus.  [:pascom:9]

n°53017447
pik3
Posté le 17-04-2018 à 09:00:45  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


A priori non, c'est aux enfants de gérer leurs parents une fois qu'ils sont trop vieux. On marche sur la tête si on considère qu'il faut que le pays gère la famille.

 

L'Etat devrait favoriser la sécurité, l'éducation, la santé et les infrastructures. Ca oui, sans pb. Favoriser les investissements long terme, l'Etat ou l'Europe oui aussi.
Le reste, bah euh.. Oui aider les gens dans la dèche très bien, mais pondre des pinels ou des taxes dans tous les sens pour faire semblant de résoudre des pbs...

 

Du coup on supprime les allocs et le QF  :bounce:


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°53017499
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 09:07:55  answer
 

 

Perso, j'y vois plutot une enieme prime a la cassossitude. Les classes moyennes peuvent passer leur chemin.
Hollande avait decide d'une augmentation significative du RSA lors de son mandat.
Son successeur continue dans la meme lignee et exonere les locataires (sauf ceux ayant du pognon) de la TH. Et cela est finance comment? Probablement par les proprietaires via une augmentation de la taxe fonciere, histoire de faire casquer les classes moyennes.


Message édité par Profil supprimé le 17-04-2018 à 09:12:15
n°53017516
Loup23
Posté le 17-04-2018 à 09:10:03  profilanswer
 


 
 
Je l'ai appris ce matin, cette idée à la con dans l'air...
 
Mais putain  :fou:  , si c'est mis en place je l'aurais franchement mauvaise.
 
L'idée de gimly est excellente qu'on taxe l'héritage ou une taxe spécifique sur les retraités après tout ce sont eux qui sont concernés  :o

n°53017517
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-04-2018 à 09:10:18  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Du coup on supprime les allocs et le QF  :bounce:


Si ça se traduit par une baisse d'impots, oui aucun soucis là dessus.

n°53017520
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 09:10:47  answer
 


Utopique. L'héritage est bien l'impôt dont personne ne veut.  
Perso ça me va très bien : j'ai plus à espérer de mon travail que d'un héritage. De plus, dans un idéal meritocratique, c'est l'impôt le plus utile puisqu'il ajuste la ligne de départ de chacun. Il évite aussi les trop fortes concentrations de capital.

n°53017536
Loup23
Posté le 17-04-2018 à 09:12:15  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

Contre la "journee solidarite vieillesse", le format est effectivement repugnant, et l'idee de demander encore plus aux actifs devient vraiment penible.
 
Je serais d'avis de creer une "solidarite intra-groupe" : les vieux donnent aux vieux. On subventionne la dependance avec l'argent des retraites non-dependants : une "taxe biseau" qui taxe les retraites a un niveau eleve a 60 ans, pour atteindre zero a 70-75 ans. Cette taxe finance la dependance.  
 
Un haircut de 30 a 40% permet de financer la dependance (a la louche avec 15% de taux moyen sur la classe d'age des 60-70 ans ca fait une vingtaine de milliards), tout en reequilibrant le trop percu des BB.  
 
Wesh ma gueule, la "journee solidarite intragenerationnelle" resoud le probleme, et pour longtemps :o


 
 
Très bonne idée  :jap:

n°53017720
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 09:30:54  answer
 

fylgo a écrit :


Ballsy [:tammuz]  
 


 

fylgo a écrit :


Voila
 
Ajoute la variation des pensions (avec un plancher) en fonction des recettes, au mois, ou au trimestre, sans possibilité de faire du déficit.
On est plusieurs à en avoir parlé
 
Tu ajoutes le retrait des 19% d'abattement pour frais pro
 
Et tout ce que j'ai cité entre chevreuil  :O


 
Ils en parlaient ce matin sur BFM Business. Ca passera pas, même les gars de droite sont contre. Le 1€ cotisé donne la même pension ne passera pas plus, ca tue les transferts de solidarité et est très défavorable aux pauvres.

n°53017741
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 09:32:43  answer
 


 
Ce que proposait le sénat si je ne me trompe pas, c'est en premier lieu la taxation de l'héritage spécifique de la personne dépendante, puis, si vraiment ca suffit pas, une extension aux héritages en général.
 

n°53017941
alien64
you touch my tralala
Posté le 17-04-2018 à 09:49:48  profilanswer
 

k-nar a écrit :


 
Sinon enlever les 10% d'abattement de l'ir aux vieux


Il vaut mieux supprimer ces 10% pour tout le monde.
Mais garder les frais réels pour les trajets maison-boulot.

n°53017969
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 09:52:05  answer
 


Si tu veux. Mais même la quadrature arrive pas à des résultats super avec plus de moyens.  
Après c’est à tenter. Et je te conseille la lecture d’ouvrages dit de « guérilla sociale » si ça t’intéresse.

n°53018021
mantel
Posté le 17-04-2018 à 09:55:30  profilanswer
 


 
les gars de droite voit surtout les troubles sociaux que cela pourrai engendré...
mais je vois mal comment on pourra proposer un système "juste" sans mécanisme de ce genre (comprendre qui ne privilégie pas une catégorie d'age quand le situation économique évolue).

n°53018037
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 09:56:46  answer
 

Je viens de voir le palmarès de mon député.
https://www.nosdeputes.fr/gilles-lurton/dossiers
Je vais pas vous mentir, ça va être difficile. :o

n°53018113
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 17-04-2018 à 10:02:30  profilanswer
 


 
J’aime le concept
 
Rajoute ça une pétition à 100k signatures, on peut utiliser le turc mécanique pour aider


---------------
https://elan.school/
n°53018188
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 10:08:23  answer
 

C’est beau votre découverte de la contestation. Mais gardez en tête que vous ferez rien changer hein. :o  
Pour pas que vous sortiez trop déçus.

n°53018201
mantel
Posté le 17-04-2018 à 10:09:47  profilanswer
 


 
le but est pas de changer le système, mais de se faire invité régulièrement a la radio et/ou télé pour défendre ses positions et faire des crises cardiaque aux vieux :o
 
(en plus ça aide la sécu :o )

n°53018203
Theomede
De gauche radicale
Posté le 17-04-2018 à 10:09:51  profilanswer
 


Spoil pas la fin :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53018219
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 10:11:16  answer
 


 
Non mais...
 
T'es seul, tu peux rien faire....
 
Ton seul moyen d'action c'est d'appeler toutes les émissions de radio sur le sujet pour faire passer l'idée, mais pas plus, ce qui ne servira à peu près a rien.
 
Si tu veux agir, tu rejoint un group constitué, et va casser des vitrines et des CRS, c'est tout.


Message édité par Profil supprimé le 17-04-2018 à 10:12:54
n°53018222
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 10:11:23  answer
 

mantel a écrit :


 
le but est pas de changer le système, mais de se faire invité régulièrement a la radio et/ou télé pour défendre ses positions et faire des crises cardiaque aux vieux :o
 
(en plus ça aide la sécu :o )


Parce que tu penses qu’avec le petit nombre qu’on représente on se fera inviter en utilisant des outils de lutte conventionnels qui ne fonctionnent pas pour des groupes bien plus nombreux ?  
 

Theomede a écrit :


Spoil pas la fin :o


Y a des fois vaut mieux connaître la fin quand même.

n°53018234
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 10:12:10  answer
 

mantel a écrit :



les gars de droite voit surtout les troubles sociaux que cela pourrai engendré...

mais je vois mal comment on pourra proposer un système "juste" sans mécanisme de ce genre (comprendre qui ne privilégie pas une catégorie d'age quand le situation économique évolue).


 
Curieusement, quand Fillon voulait supprimer les 35heures, passer la retraite à 67 ans, etc..., ils ne les voyaient pas les troubles sociaux :o

n°53018268
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2018 à 10:14:25  answer
 


 
La radio c'est facile, tu appelles et si ton discours est à peu près cohérent, tu passes à l'antenne.... 20 secondes.
Les tweet aussi ils les lisent parfois.
 
ca m'est arrivé plusieurs fois.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-04-2018 à 10:14:39
n°53018277
Lucifer jr
Call me Luci.
Posté le 17-04-2018 à 10:14:55  profilanswer
 

Je propose qu'on prenne une journée aux retraités pour financer pole-emploi. :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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