Reprise du message précédent :
 
 
 
Moué tu vas loin quand même, ca demanderait une sérieuse transition quand même. Un plafonnement des pensions servies plus sévère du régime général (tant privé que public) et des complémentaires serait déjà un premier pas. Une fois le retour à l'équilibre garantis. On fait un audit complet avec prospective sur 30ans et on voit ce qu'il est possible de faire sans spolier les générations futures ( là je parles plus de nos enfants à nous).

 
 
Ce n'est pas ça qui est anormal c'est que le jeune de 20 n'a aucune chance d'avoir la même chose que le gars de 60 quand il arrivera lui aussi à cet age, car on lui aura confisqué tout les outils dont il dispose pour parvenir à ce but.

 
Ce compromis me va  

 
oui ce serait bien.  
 
Mais dans les faits, à la première annonce de plafonnement, on aura des gens qui chercheront à arrêter de cotiser (logique). Ce que je veux dire, c'est qu'on a été trop loin dans la rivière pour ne pas s'immerger un peu plus avant d'atteindre l'autre rive.

Mais ce sont les outils de BB. Ils sont morts, usés, finis.

Tu peux pas d'un côté conspuer cette generation et de l'autre suivre le même schéma.

 
 
Pour les fonk déjà c'est impossible d'arrêter de cotiser pour un salarié lambda ça me paraît difficile.  
 
Là tout ce qui nous manque , c'est un groupe d'homme politique bien burné qui présente la réforme à 20 h, sur toutes les chaines de télé et radio, en mode gaullien pour dire que l'heure est grave que le régime est en péril et nécessite des mesures drastiques pour la pérennité de celui ci sur plusieurs générations et non sur moins de 10 ans comme actuellement. Qu'une fois le régime revenu à un état de santé satisfaisant on étudiera un relâchement des mesures draconniennes de plafonnements sans que cela nuise au régime sur le LT. Et surtout qu'il fasse bien comprendre que la hausse des cotisations est inique en terme générationnelle et que l'augmentation des durée de cotisation à des limites.
 
Je sais je rêve    

 
 
ouais, vouloir vivre décemment de son travail, quand on en a un, c'est tellement has been    
 
Les jeunes, vous avez toute la viiiiiiiie pour trouver des solutions innovantes pour vous nourrir, vous loger, éduquer et habiller vos gosses  

 
Arf, bah ca dépends de la banlieue en question mais dans mon coin c'est 800K la baraque pas trop pourrie que tu pouvais te payer en étant employé sur la génération précédente, mais c'est un peu caricatural, les BB le sont tellement qu'il faut élever le niveau aussi

J'ai trouvé, c'est simple, faut prendre aux vieux.
Laaaa seule solution, pour ma génération, c'est la révolution...
https://www.youtube.com/watch?v=xx4xsxmcoSI

 
 
Vouloir vivre de la même façon qu'une génération qui à bénéficié d'une déconcentration du capital, et de l'élan d'une reconstruction post guerre, alors que le capital est à nouveau concentré ou en voie de l'être, et qu'on est entré en phase avancée de mondialisation, oui, c'est vraiment has been.....

 
c'est marrant de se faire prescrire l'antidote par l'empoisonneur  

 
 
Tu l'as peut être pas noté, mais je suis pas un BB du tout moi.

 
 
Tu l'as peut être pas noté, mais je suis pas un BB du tout moi.
 
la preuve, je suis locataire à 44 ans

Tu radotes déjà pourtant.

 
 
ca ne répond en rien à la question. Si le monde est si moche, surtout celui du travail, c'est parce qu'une génération entière trouve très confortable d'exploiter son prochain, en toute décontraction.
Admet au moins cela au lieu de rejeter systématiquement la faute sur les victimes tout en dédouanant les coupables.

 
Ce n'est pas ce que représente le graphique (enfin aussi, mais disons que ce n'est pas le propos )
 
Le fait est qu'il montre que le niveau de vie auquel les jeunes peuvent espérer ne fait que baisser (alors qu'en parallèle les qualifications ont beaucoup augmentées en plus...) et à l'inverse celle des personnes à la retraite ou en passe de l'être ont des revenus de plus en plus importants, au point d'avoir des revenus supérieurs à une personne qui travaille, dans ce cas précis les jeunes, bref rien de très normal et/ou logique en terme d’équité sociétale aussi bien qu'en terme de gestion du futur de ladite société.

 
Tu peux me donner une seule génération qui n'a pas trouvé ça confortable et ne l'a pas usité ?
 
Tu crois que tu n'exploites pas ton prochain lorsque tu achètes des trucs made in smic à 100€  
 
Je pensais pas que les Bisounours avaient fait autant de dégâts en occident

Beaucoup de mon age sont des grosses feignasses toujours présentes pour se plaindre (ouin ouin), mais jamais pour se bouger ; trop pressés de fonder une famille sans pouvoir l'assumer. On pourrait d'ailleurs se faire un cross-topic "BAC+2, salaire ?".

 
Tiens, un transfuge

 
 
manoeuvre grossière déjà tentée 20 fois depuis le topic. Et ça a bien du mal à valdier que les BB soit des angelots innocents totalement conscient du monde dans lequel ils vivent...

J'ai le même revenu que mon père, qui vient de partir à la retraite (on fait presque le même boulot, dans l'informatique)

 
Oui, et moi probablement le triple    
 
Moi je sais que tu as raison

J'ai un BAC+2 initialement, ça ne me convenait pas, j'ai bossé dur et je suis pas trop mal récompensé  

Tout ça pour dire, les jeunes, des feignasses mais pas tous

 
non mais tu peux t'entêter à passer ta vie les yeux rivés sur le rétroviseur en  attendant le jour béni ou on fera rendre gorges aux BB pour TE rendre le pognon, sauf que cela n'arrivera jamais, et que pendant ce temps, tu perds ton temps.

 
Pareil, mais sache qu'ici, tout ceci ne sont que des allégations mensongères propagées par le lobby des BB
 
Manquerait plus que tu sois proprio tiens

Je suis un locataire convaincu  
Pas d'achat à crédit, et encore moins en France. Avec Mme Sord, on a trop la bougeotte.

 
Faut savoir Gimly, d'un coté tu nous dit qu'on est trop pressé et que les choses iront mieux, de l'autre tu nous dit qu'il y a aucun espoir, qu'on l'a dans le cul et qu'il faut s'y faire.
Soit cohérent.
Ou troll mieux  

Je gagne nettement plus que mes parents, alors que je viens d'obtenir mon diplôme. Pourtant, malgré cette différence, je ne pourrais jamais acheter un bien immo à peu près équivalent, quelle que soit ma carrière.

 
Non, je dis qu'il n'y a aucun espoir pour ceux qui croient pouvoir vivre selon le même modèle que les BB (pas de mobilité, proprio jeune, retraite jeune et grosses rentes, etc...), stou (ie le post au dessus).  
Pour ceux là, les choses n'iront pas mieux, vu que de toutes façons, ils finiront très probablement en dépression profonde.
 
Pour ceux qui s'adaptent, toute situation présente des avantages et des inconvénients.

Je suis mobile, j'ai pas spécialement envie d'être proprio jeune, et je sais que je n'aurais pas de retraite. Par contre, vouloir vivre dans autre chose qu'un clapier, tu considère ça comme  vivre selon un modèle dépassé? Bientôt, tu vas reprocher aux jeunes de vouloir être soigné , voir de se nourrir à leur faim

 
Mais je reproche rien a personne.
 
C'est quoi que tu appelles un clapier, et quelles sont les contraintes que tu t'es imposé pour y être dedans ?
Crois tu vraiment que ta situation ne va pas s'améliorer puisque tu viens juste d'entrer sur le marché ?

 
   
une minorité d'une génération

 
Ah ben faut croire que ça l'était pas en 60 (comme montré sur le graphique), quand les BB avaient 20 ans quoi    

 
   
 
chiffres car bon.....

Question exploitation des travailleurs, la génération X, celle juste après les BB, se débrouille plutôt bien…

 
40m² à deux. Les contraintes? La localisation (proche banlieue), sachant que je suis au RDC, donc je suis plus que tolérant niveau critères.
 
J'aurais certainement une évolution, mais je serais probablement bloqué aux alentours de 4k€ net assez rapidement. De plus, louer une maison est quasi impossible (très peu d'offres).  
 

 
Oui, situation totalement anormale.
 
Toi même, n'espères tu pas avoir de plus gros revenus à 60 ans qu'a 20

 
Avec l'argument d'autorité qui dit qu'il n'y a du boulot qu'en RP j'imagine.....

En grande partie oui. Ou alors au prix d'un salaire et d'une évolution largement plus faible, dans le cas ou je trouve un boulot. Perso j'irais bien ailleurs hein, je suis venu ici pour le boulot (et oui, les jeunes sont mobiles, contrairement aux vieux), si j'ai le moyen de repartir, je signe illico.

 
Oui, enfin, déjà le coup des évolutions largement plus faibles faudrait le démontrer, et surtout, ça sert a quoi de gagner plus, plus vite si c'est pour tout balancer dans un logement miteux