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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°52664735
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 09-03-2018 à 15:08:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

FLeFou a écrit :


 
Lis la definition donné dans le lien :

Citation :

« Le salaire minimum vital doit rémunérer une semaine de travail standard (48 heures max.), et permettre au travailleur d’acheter de la nourriture pour lui-même et sa famille, et de payer le loyer ainsi que les autres dépenses liées à la santé, à l’habillement, au transport et à l’éducation. Il doit également lui permettre d’épargner un minimum pour faire face à d’éventuels événements inattendus. »



La précision de la définition  [:implosion du tibia]

mood
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Posté le 09-03-2018 à 15:08:00  profilanswer
 

n°52664750
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2018 à 15:08:38  answer
 

dorien a écrit :


 
Je penses que si tu es prêt à dissocier par région c'est facile à trouver.  
Perso je l'estime à 500 euros par mois à Dunkerque et à 1300 à Paris.


 
Ok. Donc l'ingé de Dunkerque@3K est 6 x au dessus du minimum vital. En plus il a santé et éducations pour ses gosses à l'œil.
 
L'ingé de bengalore est à 2 x le minimum vital et n'a ni couverture sociale ni éducation gratuite.
 
Je crois qu'on peut arrêter la le débat, et je vous demanderai donc chacun d'envoyer 1000€/mois a un ingé indien de votre choix pour assurer plus d'équité dans ce monde de brute et crédibiliser un minimum votre discours.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-03-2018 à 15:09:32
n°52664757
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-03-2018 à 15:08:49  profilanswer
 

quiet now a écrit :


Alors les jeunes , toujours la rage ?  
Travaillez donc un peu plus comme ça vous chouinerez moins [:goku82:2]


Bonjour Monsieur Quiet  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°52664850
dorien
Morci.
Posté le 09-03-2018 à 15:15:10  profilanswer
 


 
Je confesse ne pas voir en quoi ça crédibilise le discours.  
Cela dit, comme je le disais, ce n'est qu'une question de patience : dans 20 ans de fait ton ingé français aura perdu l'équivalent de 1000€/mois en pouvoir d'achat au profit (un peu) de l'ingé indien et ( beaucoup) de quelques intermédiaires.

n°52664883
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-03-2018 à 15:17:21  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Source? Car pour avoir travaillé avec des ingés grouillot en inde ils ne semblaient pas malheureux. (même si leurs salaires étaient bien plus bas que les salaires français, ils ont des salaires très intéressant vu les prix du pays)


Ce qui fait le confort de vie d'un occidental a le même prix à peu près partout.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°52664896
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 09-03-2018 à 15:18:16  profilanswer
 

Même le prix du logement/bouffe/transport ? :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°52664908
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-03-2018 à 15:18:56  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Même le prix du logement/bouffe/transport ? :o


Les logements ne sont pas les mêmes.
La bouffe n'est pas la même.
Les transports ne sont pas les mêmes.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°52664909
FLeFou
Posté le 09-03-2018 à 15:18:56  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ce qui fait le confort de vie d'un occidental a le même prix à peu près partout.


Oui le logement en Inde est au même prix qu'en France c'est bien connu  [:youpiyoupla]


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°52664911
alien64
you touch my tralala
Posté le 09-03-2018 à 15:19:00  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Je confesse ne pas voir en quoi ça crédibilise le discours.  
Cela dit, comme je le disais, ce n'est qu'une question de patience : dans 20 ans de fait ton ingé français aura perdu l'équivalent de 1000€/mois en pouvoir d'achat au profit (un peu) de l'ingé indien et ( beaucoup) de quelques intermédiaires.


A qui tu penses ?

n°52664920
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-03-2018 à 15:19:17  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Oui le logement en Inde est au même prix qu'en France c'est bien connu  [:youpiyoupla]


Bah loge-toi en Inde. Mais je parle surtout du reste.


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mood
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Posté le 09-03-2018 à 15:19:17  profilanswer
 

n°52664937
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-03-2018 à 15:20:26  profilanswer
 

Sinon... http://www.expat.com/fr/guide/asie [...] ombay.html


---------------
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n°52664939
dorien
Morci.
Posté le 09-03-2018 à 15:20:45  profilanswer
 

alien64 a écrit :


A qui tu penses ?


 
Entreprises indiennes, spécialistes français de l'offshore, enfin... C'est un vrai métier, je connaissais un mec qui se faisait un très beau revenu en organisant l'offshore en inde pour une grosse multinationale.  

n°52664962
FLeFou
Posté le 09-03-2018 à 15:21:58  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Bah loge-toi en Inde. Mais je parle surtout du reste.


On nous a montré que le prix du Mc do est inférieur en Inde aussi comme la bouffe en général. Mais bon si pour vous y a que le prix de l'iphone qui compte.  [:cosmoschtroumpf]


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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°52664992
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-03-2018 à 15:23:21  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


On nous a montré que le prix du Mc do est inférieur en Inde aussi comme la bouffe en général. Mais bon si pour vous y a que le prix de l'iphone qui compte.  [:cosmoschtroumpf]


iPhone, voiture avec niveau de sécurité équivalent, transports équivalents, bouffe équivalente, équipement électronique et électroménager équivalent, prestations équivalentes en santé, infrastructures, sécurité... En gros tout ce qui sort de l'effet balassa samuelson + les biens et services dits supérieurs.


Message édité par radioactif le 09-03-2018 à 15:24:09

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°52665030
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 09-03-2018 à 15:26:12  profilanswer
 

ça dépend s'ils ont aussi des retraités qui se gavent sur les actifs ?  [:nunurs mega power:3]


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°52665035
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-03-2018 à 15:26:35  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

ça dépend s'ils ont aussi des retraités qui se gavent sur les actifs ?  [:nunurs mega power:3]


Vu la solidarité familiale c'est certainement pire :D


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n°52665052
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2018 à 15:27:52  answer
 

Il est fort ce gimly.
On part de la question "Où piocher le pognon pour financer les dépenses de l'état français" à "Est ce que un ingénieur dans l’automobile grouillot en inde vit mieux qu'un ingénieur grouillot dans l'automobile en France".
Respect Frer.

n°52665133
kaboom85
Posté le 09-03-2018 à 15:34:02  profilanswer
 


 
un des master trolls du topic  :jap:  
 
il nous chambre ici mais quand faut troller les vieux sur le figary, c'est pas le dernier  :D


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52665155
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2018 à 15:36:03  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
un des master trolls du topic  :jap:  
 
il nous chambre ici mais quand faut troller les vieux sur le figary, c'est pas le dernier  :D


Il prend un malin plaisir à déployer tout l'argumentaire BB. C'est assez drole.

n°52665265
Newbpower
Posté le 09-03-2018 à 15:44:41  profilanswer
 


 
Merci de faire l'autruche.  :jap:


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°52665463
Rui_
Posté le 09-03-2018 à 16:00:28  profilanswer
 


Mais de quoi tu fuckin parle?
L'héritage c'est pas un passage des biens d'un mort vers les héritiers?
 

Citation :


Et donc, il faut frapper le trading HFT de la même taxe ?


J'ai peur de pas te suivre.
 

Citation :


Ces histoires de flux ne tiennent pas la route.  
Prends même l'exemple de 2 décès à la suite dans la même semaine (batman style  :o ): GP -> parents -> enfants.
Résultat: double taxation dans la même année. Ca n'a aucun sens, logique ou justice.  
Cette histoire de flux est un outil idéologique ad hoc pour détruire la concentration de capitaux.


Ha ben si c'est tout a fait logique mais bon...
 

Citation :


Tu es HS.
L'impôt à la source est une facilité de trésorerie pour l'Etat, pas un changement du système fiscal. Il ne supprime pas la déclaration finale (sauf cas hyper particulier des étrangers en permis B en Suisse qui est génialement idiot si on généralise parce que ne taxe que les revenus du travail)


Sauf que c'est un pourcentage de ton salaire a J0 alors qu'avant c'était une récup sur un salaire à Année passé
Du coup si ton salaire fluctue (genre donc les commerciaux avec des grosses primes etc...) c'est taxer la même année qu'il touche la prime donc moins de problématique pour payer l'année en cours.  
 
Ca enlève pas la gestion avec la déclaration à la fin de l'année et le report du pourcentage sur l'année suivante mais comme tu peux "décidé" ça sera plus simple pour un commercial de gérer la chose avec le prélèvement à la source.
 

Citation :


WTF ? Ca c'est ton problème. Si ca te fait plaisir d'avoir une résidence énorme vide plutôt que du livret boursier @HFR@15%/an, tu paies et donc ?  
C'est pas pour rien que les vieux châteaux sont très bon marché au m2 en bousie.


C'est bien ce que je dis un bien immobilisé ne vaut rien tant qu'il n'est pas revendu ou ne génère pas d'argent.
Tu présages de la valeur d'un stock alors qu'il n'est pas exploitable. Il vaut mieux taxer ce stock quand il génère de l'argent ou qu'il est revendu car ça sera sa valeur réel pas une valeur fantasmé (soit sous évalué soit sur évalué)
 

Citation :


Le tout est de garder des taux raisonnables bien sûr. Un ISF flat de 0.1-0.2%, modulé suivant les taux d'intérêt de la BCE, n'est pas abusif si les rendements sans risque sont de 1%.


C'est déjà pas raisonnable puisque c'est un impôt qui vient en plus du reste
Qui nécessite contrôle
 

Citation :


Mais qu'est ce que tu nous fais comme tambouille à mélanger crédits commerciaux et impôts ?


T'as du mal avec les examples dis moi... Je mélange rien du tout
 

Citation :


Un décès à telle date ne se planifie pas (Théo, POSE CE 12 !). Une choix location vs. achat est entièrement de ton fait.
Bref, je te montre par les maths qu'un impôt sur les successions est absurdement aléatoire et tu persistes...


Tu démontres en rien que c'est absurde.  
Si tu touches une primes à ton taf et que le mois suivant tu touches une autre prime a ton taf tu crois que tu ne vas être taxer que sur la première?
Non
Pour sur un héritage c'est sensé être différent?
Et je suis pas pour la spoliation de l'héritage pour moi il faudrait l'intégré à l'IR comme n'importe quel revenu et faire en plus sauté toutes les niches pour faire ressembler enfin l'IR à un IR
 

Citation :


Reprenons l'exemple de la bourse, qui monterait hypothétiquement de 5%/an en LT avec une montée en crabe (jôre -10%/+15% par cycle de deux ans (oui, je sais, c'est pas exact  :o ). Une année sur deux, un mec se fait baiser. A cause de paramètres contrôlés à 100% par le fisc. C'est gentil de venir parler de mérite après.


Je comprend pas ton exemple. Qui se fait baiser de quoi comment pourquoi. Ca a l'air clair dans ta tête mais on (je) y est pas.
 
 

Citation :

L'impôt sur les successions, c'est comme si le prix d'achat du ticket du cubi était tiré au 2D6 chaque lundi à Bercy. Sympa pour Gérard qu'est mort en janvier et a raté la semaine à 2 €    [:xqwzts:1]


Et alors? Je vois pas en quoi c'est absurde.  
 

Citation :


En plus, tu t'imagines qu'on vend forcément l'héritage. C'est tout le point des détracteurs: conserver du capital et garder la main plutôt que de laisser la destinée économique du pays à des fonctionnaires.


Non j'ai jamais dit ça mais comme tu ne sembles pas comprendre pas étonnant que tu sortes ça.
 
Ce que toi tu comprends pas c'est que t'as un flux d'argent qui arrive (société, maison, terrain, actions, liquide etc...)  
Dans n'importe quelle autre circonstance on taxerait ce flux mais dans le cas de l'héritage on devrait pas le faire pour une sacrosainte lois de je ne sais pas quoi?
 
Tu récupères une maisons gratis on te demande de t'acquitter un % de la maison pour la conservé.
 
Le problème c'est pas de taxer la transmission c'est de pas mettre un pourcentage débile (rappel encore une fois je suis pas pour la taxation à 100%)

n°52665677
kaboom85
Posté le 09-03-2018 à 16:17:45  profilanswer
 

les salaires qui fluctuent c'est pas compliqué avec le système actuel, il suffit de provisionner correctement


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52665706
360no2
I am a free man!
Posté le 09-03-2018 à 16:20:13  profilanswer
 

Chiche ! :o
 
Bel euphémisme ! :ouch: Tu es plutôt littéraire comme bonhomme, non ? :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°52665799
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2018 à 16:27:09  answer
 

FLeFou a écrit :


Source? Car pour avoir travaillé avec des ingés grouillot en inde ils ne semblaient pas malheureux. (même si leurs salaires étaient bien plus bas que les salaires français, ils ont des salaires très intéressant vu les prix du pays)


 
Qu'est ce que le bonheur à avoir avec ca ? Le moteur du Bonheur c'est l'ignorance, alors que nous sommes en train de parler de POGNON.
 
Si l'argent apportait le bonheur, on n'aurait pas ce troupeau de jaloux rageux sur HFR :o

n°52665804
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2018 à 16:27:36  answer
 

C'est strictement équivalent financièrement pour l'Etat de:
- soit taxer 50% d'un coup lors de la succession
- soit taxer 1% par an de la valeur
Donc pourquoi diable choisir la solution 1/ qui en fait s'assure qu'un héritier en année 10 paiera un montant tout autre qu'un héritier 11 (on va dire à maison égale et salaire égale pour évacuer ces problématiques) ?
C'est du putain de vice de mettre de l'idéologie (taxer flux BIEN, taxer stock PAS BIEN!) alors que ca nique factuellement la vie de certains et avantage d'autres de façon complètement aléatoire.
 
Les adultes qui gèrent vraiment du pognon regardent a/le taux final complet d'imposition et b/si ce taux est facilement prévisible.
En France, déjà que a/ est peu avantageux en partie à cause des multiples rabais fiscaux et déductions liées à la corruption ochlocratique, alors si en plus le fisc joue à la roulette...

n°52665809
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 09-03-2018 à 16:28:06  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ce qui fait le confort de vie d'un occidental a le même prix à peu près partout.


Mouais.
 
L'immo, non, les loisirs, non, les restaus, non.
 
Y a l'électronique, les fringues, les bagnoles, mais le reste...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°52665812
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2018 à 16:28:20  answer
 

FLeFou a écrit :


Oui le logement en Inde est au même prix qu'en France c'est bien connu  [:youpiyoupla]


 
Un logement aux standards occidentaux ? Oui, à peu près.  
 
Après, c'est sur, on trouve des turnes de 8 m² sans eau ni électricité beaucoup moins cher :o

n°52665824
FLeFou
Posté le 09-03-2018 à 16:29:19  profilanswer
 


Semblaient pas malheureux dans le sens plus à plaindre qu'un ingé français.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°52665830
cronos
Posté le 09-03-2018 à 16:29:49  profilanswer
 


Tu vas avoir du mal a trouver un seul exemple ou hériter de quelque chose "nique factuellement la vie".

Message cité 2 fois
Message édité par cronos le 09-03-2018 à 16:30:07

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°52665835
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2018 à 16:30:22  answer
 

360no2 a écrit :

Bel euphémisme ! :ouch: Tu es plutôt littéraire comme bonhomme, non ? :o


Venant d'un mec qui ne pose même pas de scénarios de flux de de tréso pour voir si ses délires fiscaux n'ont pas de conséquences désastreuses, comment dire...

n°52665872
kaboom85
Posté le 09-03-2018 à 16:33:10  profilanswer
 

cronos a écrit :


Tu vas avoir du mal a trouver un seul exemple ou hériter de quelque chose "nique factuellement la vie".


 
bouhouh je suis obligé de vendre la baraque de famille à 300 000 boules, bouhou quel malheur


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52665885
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2018 à 16:34:26  answer
 

cronos a écrit :

Tu vas avoir du mal a trouver un seul exemple ou hériter de quelque chose "nique factuellement la vie".


Si: à situation égale l'un va perdre le contrôle de l'entreprise familiale alors que le voisin et pote de beuverie quoique concurrent peut continuer celle de sa famille.
Juste parce que le vieux est mort la "bonne" ou "mauvaise" année.
C'est assez chiant de discuter de vrai pognon avec des salariés sans vision de l'économie et peu d'imagination/empathie.

n°52665895
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2018 à 16:35:33  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
bouhouh je suis obligé de vendre la baraque de famille à 300 000 boules, bouhou quel malheur


 
Bah même pas puisqu'en cas d'héritage immobilier, le fisc permet d'étaler le paiement des droits sur 10 ans gratuitement (ou avec 1% d'intérêt je sais plus).
 
Le système est quand même bien fait :o

n°52665917
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2018 à 16:37:06  answer
 

kaboom85 a écrit :

bouhouh je suis obligé de vendre la baraque de famille à 300 000 boules, bouhou quel malheur


Non rien à voir.
1/ 1997: Je paie 3 k€ pour garder le manoir familial
2/ 2012 : Je paie 20 k€ pour garder la garçonnière de papy à St Etienne.

n°52665924
kaboom85
Posté le 09-03-2018 à 16:37:44  profilanswer
 


 
mais non  
soit les montants sont faibles et le gusse se démerde facilement
soit si c'est une boite correcte il emprunte pour payer les droits de successions
 
bref rien d'impossible


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52665935
cronos
Posté le 09-03-2018 à 16:38:28  profilanswer
 


Perdre le contrôle de quelque chose qu'on ne possédait pas à la base, singulier concept.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°52665945
kaboom85
Posté le 09-03-2018 à 16:39:08  profilanswer
 

 

et alors ?
si je paye 20k€ pour une garconnière que je revends 70k€ j'en suis encore à 50k€ de bénéfices sans avoir bouger le petit doigt
je vais pas dire que ça me nique factuellement  la vie perso

Message cité 1 fois
Message édité par kaboom85 le 09-03-2018 à 16:39:30

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52665949
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2018 à 16:39:25  answer
 


Et ca n'a rien à voir. Le montant complètement débile restera débile même étalé.
Autant mettre un taux fixe sur tout le patrimoine, chaque année. Un ISF quoi.
 
Le pire là dedans, c'est que le délire anti-abusus arrangerait les retraités au Portugal dont les enfants vivent à l'étranger  :D

n°52665961
FLeFou
Posté le 09-03-2018 à 16:40:02  profilanswer
 


Tu revends la garconnière et avec l'argent tu te fais plaisir.  
C'est quoi le souci en réalité?


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°52665990
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2018 à 16:42:13  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
mais non  
soit les montants sont faibles et le gusse se démerde facilement
soit si c'est une boite correcte il emprunte pour payer les droits de successions
 
bref rien d'impossible


 
Non mais là encore, n'importe quoi.
 
On a des mécanismes pour transmettre les entreprises à coût très réduits en France (loi Dutreil, abatement de 75% de l'assiette), et ces même mécanismes permettent même au fils de revendre la boite au bout de quelques années sans payer d'impôts sur la plus value.
 
Non, je vous dit, le système est bien fait :o
 
En revanche, je trouve quand même que vous préparez bien mal vos dossiers, j'espère que vous ne faites pas pareil quand vous présentez un truc à votre patron  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-03-2018 à 16:43:24
n°52666003
Rui_
Posté le 09-03-2018 à 16:42:54  profilanswer
 


 
Non par ce que si ta boite est "si bien que ça" tu trouveras largement l'argent pour financer le faible % de la taxation de l'héritage qui est de toutes manière étaler dans le temps pour les sociétés.
 
De plus si tu mets en place la taxation de flux sur l'héritage tu peux le faire au fil de l'eau en donnant des parties de l'entreprise (taxer à chaque fois) pour éviter justement d'avoir un moment ou ça pourrait poser problème financièrement.

mood
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