Reprise du message précédent :
Accessoirement,l upr avait pourri le débat de la présidentielle comme les retraités.

On avait droit dans n'importe quel sujet à "oui mais à l upr" comme on a aujourd'hui droit à "oui mais les retraités et la csg"

https://twitter.com/bapt_ou_/status/953336506990649344

 
L’orthographe approximative témoigne de l’efficacité du mimosa du dimanche matin sur estomac vide

Rien compris au charabia vague et sans élément factuel à propos de l'UPR, parti que je connais peu

T'es sur que tu veux critiquer la mediacratie alors que tu nous sors toute l'année tous les poncifs sur les assistés qui vivent mieux que toi ?

 
Ce que je trouvais cool dans cette presidentielle c'est que vraiment chaque camp avait son "candidat du vote blanc", un petit gars inoffensif.
 
Tu es centriste et tu veux pas voter Macron ? Jean Lassalle
Tu es d'extreme droite et tu veux pas voter Le Pen ? Asselineau
Tu es d'extreme gauche et tu veux pas voter Melenchon ? Philippe Poutou
Tu es de droite et tu veux pas voter Fillon ? NDA
Tu es PS et tu veux pas voter Hamon ? Bah tu peux voter Hamon quand meme

Gné?
T'as pas l'impression de raconter totalement de la merde?

Je n'ai pas voté Asselineau et je connaissais pas vraiment le programme mais de ce que j'en ai lu depuis ça n'est en rien de l'extrême droite.

Ou alors il va falloir me citer dans ses propos ou son programme ce qui fait de lui un candidat d'extrême droite...

Ou alors tu t'emmelle les pinceaux avec NDA qui lui était bien fachisant... Et s'est d'ailleurs allié avec le FN

Et quand t'es libéral, tu peux voter Sarkozy  

 
deja tu vas changer de ton, ensuite tu vas t'acheter un 2nd degre merci

Fylgo, je tenais à dire que je te kiffe.

On a exactement la même vision des choses, quand une te lis, je me dis que j'aurais pu écrire la même chose

https://www.pourquoidocteur.fr/Arti [...] u-a-24-ans
 
how convenient

rien dans ton message ne laisse à penser qu'il s'agisse de second degré, surtout que c'est parfaitement cohérent pour tous les autres que tu cites. Relis toi.
La blague sur Hamon était même drôle    
 

   
chic mon premier fan      
haha, merci.
 
Plus sérieusement, le problème est qu'on est nombreux à "sentir" ou "penser" ça. Mais derrière, et je m'inclus dans cette généralité, on n'agit pas vraiment.
Ce courant de pensée n'a AUCUNE visibilité médiatique sérieuse,  pas de porte voix ou d'étendard clair. Et donc peu d'actions concrètes.  
Et d'ailleurs que faire? C'est loin d'être évident.
 
L'amalgame courant et quasi systématique avec des mouvements d’extrême droite ou des hippies en sarouel d'extrème gauche,  de façon à discréditer ce point de vu qui pourtant, n'a rien de l'un ou de l'autre.
Bref, comme s'il était impossible d'être une personne normale, intégrée et non malade, non adepte des solutions extrêmes et néanmoins très critique de notre système de société actuel et de l'orientation qu'il prend de plus en plus...
 
Le cas des retraites est un exemple parmi tant d'autre, mais finalement le même "modèle" colle pour décrire n'importe quel question actuelle: économique, sociétale, ...

 
Je crois que le mot LE mot que tu cherches c'est : propositions
 
Le problème de la majorité silencieuse c'est qu'elle se rends bien compte des problèmes, mais qu'elle se rends également compte qu'elle n'a pas vraiment de proposition concrète (et acceptable ) pour améliorer les choses.  

 
Il va falloir repousser le droit de vote à 24 ans, peut-être même à 30 ans pour être sur  

Permis de voter.

 
se lancer en politique ?  
 
c'était plus facile au début du sièce avec une société dont les valeurs étaient moins sclérosées.  
 
Les étapes à franchir étaient plus rapides: Il suffisait d'avoir le soutien de l'armée pour renverser le gouvernement.

Je pense que c'est plus simple de prendre le pays maintenant qu'au début du siècle.

Avec quelle organisation ?

Je ne connais pas ce.... cette.... euh. Lui.

 
La Todt  

La IIIème rep était centralisée mais vu les moyens de l'époque au final les préfets assumaient pas mal de trucs.  
Depuis les tentatives ratées de coup d'état de napoléon et l'affaire dreyfus les militaires et hauts fonctionnaires étaient parano++.  
Qui plus est la menace d'une guerre avec l'allemagne doublée d'une ambition industrielle associée à un contrôle social très fort ne laissait aucune prise à un renversement du pouvoir.  
 
 
Aujourd'hui avec suffisemment d'exposition TV tu fais élire n'importe qui.

Aaaaaaaah. Dans ce sens là ok.  
M’enfin qui décide qui élire du coup ? Les patrons de presse et de réseau tv ? C’est ça le message ?

 
J'ai du mal à cerner ta question.
 
Ce que je vois c'est qu'en 1910 la représentation politique du pouvoir c'était entre le maire le curé et l'instit chacun avec des objectifs politiques précis et un ancrage local.
Et donc pour soudainement acter le renversement du pouvoir fallait quand même convaincre tous ces mecs et leurs partisan dans toute la FRONSS de l'époque qu'il fallait changer de braquet.
L'option militaire, well, tu as vu ce qu'il s'est passé en 1914;    
 
 
Aujourd'hui je pense qu'avec suffisemment d'heures de programmes tu remets hitler ou staline (selon tes gouts), et ils faut bien moins de monde pour noyauter la télé, c'était mon point de vue;

+1    
Un truc qui serai chouette serai de monter un think tank
 

Impossible.
A moins d'être moine, ou inconnu (et dans ce cas aucune chance)
tu aura toujours un squelette qui traine dans un placard, cité un mec qui a dit des bêtises depuis, fait une blague douteuse, etc...
Et les média vont t’anéantir.
 
Quelques exemples marrants
On va parler du Venezuela ou de l'alliance bolivarienne à méluche sans cesse, ou de ses colères
On va ressortir les thèses conspirationnistes à Asselineau, et moquer sa manie de citer très techniquement les articles de constitution
On va moquer la conquête de Mars de Cheminade    
Les média ont défait la candidature de Fillon (attention, je dis pas que c'est pas bien, surtout dans ce cas là   mais il faut simplement en avoir conscience: le processus d'éviction non démocratique, ou plutot para-démocratique)
Pour certains candidats il n'y avait même pas besoin de ça, Lassale nous à bien fait rire  
Bizarrement ce candidat WTF n'était pourtant jamais oublié quand il s'agissait de nommer les anti européistes. Coller l'image d'un type que bcp prenais pour pas sérieux est bien pratique...
Qu'on soit pour ou contre, ce qui est important c'est de noter le parti pris, en prendre conscience. A partir de là, se faire son avis, très bien.
Quel média de masse est contre la construction européenne hors FN qui n'aura jamais de majorité (élément de langage: inserer ici l'exemple de D Trump pour faire peur aux fronssais)
Je n'aime pas du tout quand il y a unanimité d'opinion sur un sujet, surtout quand on ne répond que par des éléments de langage (la paix, regardez le brexit, ça serai la ruine, etc...)
J'aimerai un vrai débat sur ce sujet, car je me sens bien incapable de choisir sur une base éclairée au vue des infos que j'ai a ma disposition aujourd'hui
 
 
 

C'est ce que je pense...
 
 
décide c'est un terme trop fort.
influence.
 
Les patrons des gens que tu cites, les propriétaires.  
Exemple le plus flagrant d'influence revendiquée, Dassault (donc le figaro)
 
En entreprise, quand tu veux monter, faut en général être bien vu du chef.
Et ton chef pareil avec son chef.
En haut de la chaine alimentaire tu as l'actionnaire
Sans le dire, sans que ce soit formel, la vision du chef descend doucement la hiérarchie, sans qu'il n'y ai de consigne dure.
Chacun sait très bien quelle limite il ne doit pas franchir.
Ça n'empêche pas une petite incartade, qui est de toute façon nécessaire, mais globalement la moyenne du message va dans la direction souhaitée.
 
J'aurai tendance à vouloir modéliser ça par une représentation type nombre complexe, avec un module variable et bruité, un argument légèrement variable lui aussi mais biaisé.
Si on représente par exemple le "libéralisme économique" prôné par un ensemble d'articles. Tu analyses l'info, et tu vas trouver un peu de tout.
La représentation va aller du modéré tiède (module faible, argument sans importance), a l’extrémiste libéral, argument pointé à fond à droite et module fort, en passant par l'inverse, le module à fond à gauche.
 
Si tu fais un nuage de point médiatique, tu verra que la tendance globale est loin d’être neutre (un bruit blanc gaussien centré), mais selon les débats, penche globalement dans une direction.
Oui tu trouvera toujours un article qui dit le contraire de ce que dit la majorité. Mais ce qui compte c'est l'ensemble.
 
si on le faisait pour chaque critère politique, économique, pour tous les média, on aurai une carte parfaite des idées majoritairement propagées par les média.
Bien sûr c'est une vue de l'esprit, c'est un travail de titan, et comment noter chaque idée, chaque article?
Mais penser à ça en grille de lecture c'est déjà un premier pas vers l'indépendance intellectuelle.
 
Se couper des média n'est pas la solution.
Il faut des cours de "lecture" et de protection de la pensée. Pour réussir à garder un esprit libre, le mieux est de savoir détecter les manipulations.
 
Les lois de la propagande de guerre c'est un bon exemple à connaitre en période de préparation de l'opinion avant intervention
5 ou 6 lignes à lire, et ça change DÉFINITIVEMENT ton regard sur l'actualité geopolitique
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Princ [...] _de_guerre
 

 
rétablir une démocratie athénienne du 6e siècle avant JC en France avec comme solutions :
 
- abolition du parlemtarisme pour le corps législatif    
- assemblées publiques (avec présence par tirage au sort, comme lors d'un jury)
- pas de personnes élues
- le siège ne pourrait être occupé que pour une durée limitée (en jours, pas en années)    
- la rémunération équivaudrait uniquement pour remplacer les jours de travail perdues.
 
resterait à déterminer comment serait voté les lois.
 

Les femmes au gynécée et les esclaves au travail. J'aime  

pour la guerre en espadrille allez vous faire foutre par contre.

La CNT a presque réussi comme ça.

voila
3 mots  
 
t'es mort dans les média
a chaque interview on va te sortir, après un matraquage de fait divers sur des violeurs d'enfant et des mangeurs de poules "qui pourraient être au pouvoir avec tirage au sort" des trucs du genre "mais vous etes favorable au tirage au sort des assemblées legislatives???"

 
Avoir la capacité de faire élire Hitler ou Staline, et au final s'en servir pour faire élire Macron...  Quel gâchis

 
Ca tombe bien, personne n'a dit ca

C'est un article du gorafi ?

 
 
 
Hitler a tout a fait ete elu ...
 
Il a lui-meme ete elu a l'Assemblee en tant que tete de liste, donc elu, et son parti etait en majorite (relative) a l'assemblee.
 
Pas en majorite absolue, mais ca ne change strictement rien au fait que "Hitler a ete elu"
 
Les gens qui affirment le contraire ne comprennent pas le fonctionnement des democraties parlementaires.  
 
Pour info l'hyperinflation c'est en 1921, pas en 1928.  

Un petit rappel :

 
l'hyperinflation a été mauvaise.  Les prétentions gourmandes et exorbitantes des réparations de guerre ont déclenché la crise mais son aggravation est due à des comportements humains
 
D'une part les employés perdent du pouvoir d'achat face à l'augmentation des prix et exigent un plus gros salaire ou s'adonnent à la spéculation sur les marchés au lieu de travailler.    
La demande accrue de monnaie entraîne la planche à billet et vous connaissez la suite.
 
Mais les décisions les plus graves ont été menées par la Reichsbank.  Deux grosses erreurs :
 
- Les Alliés (la France) l'ont poussée à devenir indépendant du chancelier
- Les Alliés ont forcé la Reichsbank à abandonner l'étalon or  
 
 
 
 
 
 
 

 
 
+1
 
Il a tripatouillé les règles une fois en place mais il est arrivé au pouvoir démocratiquement.