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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°51152506
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2017 à 17:37:28  answer
 

Reprise du message précédent :
 
2017 ans, ca c'est du BB de combat. Avec les revalo d'inflation, il doit toucher plus en 1 jour que tout ce qu'il a cotisé dans sa vie active comme carpentier, vendeur d'assurances et acteur X.
[:somberlainv:1]

mood
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Posté le 04-10-2017 à 17:37:28  profilanswer
 

n°51152532
shamatoo
Posté le 04-10-2017 à 17:40:16  profilanswer
 

C'est pourtant pas trop dur de comprendre que le vrai problème, c'est la diminution des emplois salariés en France (Robotisation, délocalisation, fermeture par la concurrence de pays sous développés, etc)
 Du coup, pour réduire artificiellement le taux de chômage, on met à la retraite le maximum de gens le plus tôt possible.
Ça permet de faire payer des chômeurs par les caisses de retraite, c'est une astuce comptable, pas plus.
Pour qu'ils travaillent plus longtemps il faudrait déjà leur fournir un emploi, et ça en ferait encore moins pour les jeunes qui arrivent sur le "marché"

n°51152555
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-10-2017 à 17:43:18  profilanswer
 

gea2402 a écrit :

oui, mais d'un autre côté tu économises sur le rsa / chômage du jeune qui peut ainsi entrer dans la vie active puisqu'une place se libère.
 
on pourrait presque qualifier cela de gagnant-gagnant?


Pas dit, c'est peut être un licenciement par le vide.

n°51152570
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-10-2017 à 17:44:07  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


On a un taux de chômage démentiel parce que 1. on a pas de mini-jobs payés moins que le smic et 2. du fait de l'émancipation très supérieure des femmes par rapport aux pays luthériens, on a une proportion très très élevée des gens de 25 à 54 ans qui cherche à travailler.


Tu as raison, baissons le smic. :jap:

n°51152602
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-10-2017 à 17:46:50  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Tu as raison, baissons le smic. :jap:


Non.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51152604
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-10-2017 à 17:47:00  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

C'est pourtant pas trop dur de comprendre que le vrai problème, c'est la diminution des emplois salariés en France (Robotisation, délocalisation, fermeture par la concurrence de pays sous développés, etc)
 Du coup, pour réduire artificiellement le taux de chômage, on met à la retraite le maximum de gens le plus tôt possible.
Ça permet de faire payer des chômeurs par les caisses de retraite, c'est une astuce comptable, pas plus.
Pour qu'ils travaillent plus longtemps il faudrait déjà leur fournir un emploi, et ça en ferait encore moins pour les jeunes qui arrivent sur le "marché"


Ca revient à dire qu'on s'endette pour payer des salaires ou des allocs. Il faut donc baisser les salaires des catégories de population au chomage (les ouvriers grosso modo) et diminuer les allocs.

n°51152608
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-10-2017 à 17:47:17  profilanswer
 


Tu viens de le sous-entendre.

n°51152615
alien64
you touch my tralala
Posté le 04-10-2017 à 17:48:00  profilanswer
 

Edit : trompé de topic !


Message édité par alien64 le 04-10-2017 à 17:50:40
n°51152631
-jeremiah-
Profil: Horodateur
Posté le 04-10-2017 à 17:49:12  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Tu viens de le sous-entendre.


 
Non, il faisait surtout une comparaison avec d'autres pays dont le taux de chômage est inférieur...

n°51152634
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-10-2017 à 17:49:20  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Tu viens de le sous-entendre.


Non, ce que j'ai dit ne sous-entend pas que je préfère les travailleurs pauvres aux chômeurs.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 04-10-2017 à 17:49:20  profilanswer
 

n°51152653
shamatoo
Posté le 04-10-2017 à 17:50:33  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Ca revient à dire qu'on s'endette pour payer des salaires ou des allocs. Il faut donc baisser les salaires des catégories de population au chomage (les ouvriers grosso modo) et diminuer les allocs.


Et tu crois qu'ils vont se laisser faire?
Il y a déjà du foin parceque Macron baisse les retraites pour financer des millions de cadeaux aux milliardaires, ça finirait par se voir.

n°51152665
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-10-2017 à 17:52:06  profilanswer
 

shamatoo a écrit :


Et tu crois qu'ils vont se laisser faire?
Il y a déjà du foin parceque Macron baisse les retraites pour financer des millions de cadeaux aux milliardaires, ça finirait par se voir.


Comme ça se laisser faire? Si y a pas d'argent...

n°51152676
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 04-10-2017 à 17:53:05  profilanswer
 


 
 [:sovxx]  
 
tu ne te rends pas compte de ce que tu dis, ou bien tu es vraiment inhumain


---------------
https://elan.school/
n°51152681
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 04-10-2017 à 17:53:28  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

C'est pourtant pas trop dur de comprendre que le vrai problème, c'est la diminution des emplois salariés en France (Robotisation, délocalisation, fermeture par la concurrence de pays sous développés, etc)
 Du coup, pour réduire artificiellement le taux de chômage, on met à la retraite le maximum de gens le plus tôt possible.
Ça permet de faire payer des chômeurs par les caisses de retraite, c'est une astuce comptable, pas plus.
Pour qu'ils travaillent plus longtemps il faudrait déjà leur fournir un emploi, et ça en ferait encore moins pour les jeunes qui arrivent sur le "marché"


 [:moonblood9:1]


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°51152706
kaboom85
Posté le 04-10-2017 à 17:55:20  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Tu as raison, baissons le smic. :jap:


 
pour baisser le chomage par ideologie pourquoi pas.
est ce que c'est constructif, pas sur par contre  [:spamafote]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51152821
shamatoo
Posté le 04-10-2017 à 18:04:12  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Comme ça se laisser faire? Si y a pas d'argent...


 Justement, le problème ,c'est que de l'argent, il y en a à la pelle, on en a même de trop puisqu'on peut réduire grassement les impôts des riches.
Les gueux qu'on enfoncerait dans leur gueuserie de manière trop visible pourraient exiger qu'on prenne l'argent ou il est en surplus.

n°51152995
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 04-10-2017 à 18:22:19  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

C'est pourtant pas trop dur de comprendre que le vrai problème, c'est la diminution des emplois salariés en France (Robotisation, délocalisation, fermeture par la concurrence de pays sous développés, etc)
 Du coup, pour réduire artificiellement le taux de chômage, on met à la retraite le maximum de gens le plus tôt possible.
Ça permet de faire payer des chômeurs par les caisses de retraite, c'est une astuce comptable, pas plus.
Pour qu'ils travaillent plus longtemps il faudrait déjà leur fournir un emploi, et ça en ferait encore moins pour les jeunes qui arrivent sur le "marché"


 
Dans ce cas pourquoi autant de pays développés ont-ils un taux d'activité plus élevé ET un chômage plus faible ? Ca existe en Europe, et même parmi nos voisins ou quasi-voisins.  
 
Et qu'on ne vienne pas me dire que c'est parce qu'il y a des cireurs de chaussures, ces pays ont des PIB supérieurs à la France.


---------------
https://elan.school/
n°51153004
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2017 à 18:23:16  answer
 


 
Pourquoi ?
 
Aujourd'hui le Smic à une fonction sociale qui n'a pas lieu d'être. Si on veut sponsoriser les travaux à faible valeur ajoutée, autant fonctionner par subvention directe plutôt que de créer du chômage :/
 
Baisser le Smic ne veut pas forcément dire baisser les revenus des moins payés.

n°51153029
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2017 à 18:25:16  answer
 

shamatoo a écrit :


Justement, le problème ,c'est que de l'argent, il y en a à la pelle, on en a même de trop puisqu'on peut réduire grassement les impôts des riches.
Les gueux qu'on enfoncerait dans leur gueuserie de manière trop visible pourraient exiger qu'on prenne l'argent ou il est en surplus.

 

Ah ben oui, de l'argent à crédit, il y en a plein [:flambi:4]

 

Curieusement, les pays qui exonèrent les riches s'en sortent nettement mieux que la France. Je ne saurai dire si le lien de causalité est direct, mais au moins, on va bientôt le savoir :o


Message édité par Profil supprimé le 04-10-2017 à 20:24:51
n°51153091
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-10-2017 à 18:30:34  profilanswer
 


C'est une noble intention, mais qui pose problème.
 
Si tu veux faire en sorte que les gens qui ont ces minijobs à très faible valeur ajoutée soient payés après subvention le smic actuel (ton hypothèse), alors il va falloir faire en sorte que ceux qui actuellement sont au smic soient mieux payés que le smic actuel - puisque sinon strictement aucun employeur ne proposera un emploi en smic, ils sont cons mais pas à ce point là... Et donc tu vas devoir beaucoup subventionner les boulots au smic et au dessus du smic aussi.


---------------
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n°51153294
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2017 à 18:54:11  answer
 

The NBoc a écrit :


C'est une noble intention, mais qui pose problème.
 
Si tu veux faire en sorte que les gens qui ont ces minijobs à très faible valeur ajoutée soient payés après subvention le smic actuel (ton hypothèse), alors il va falloir faire en sorte que ceux qui actuellement sont au smic soient mieux payés que le smic actuel - puisque sinon strictement aucun employeur ne proposera un emploi en smic, ils sont cons mais pas à ce point là... Et donc tu vas devoir beaucoup subventionner les boulots au smic et au dessus du smic aussi.


 
C'est pourtant bien ce que fait l'Allemagne. C'est marrant, on agite souvent les job à 400€ comme un chiffon rouge, mais on oublie de dire qu'ils sont assortis d'une allocation complémentaire :o
 
Toujours marrant, on oublie aussi de dire que les 400€ (450 en réalité d'ailleurs), sont pour un travail a temps partiel.
 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-10-2017 à 18:56:30
n°51153313
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-10-2017 à 18:56:29  profilanswer
 


Les gens à 400€ en Allemagne, ils ont pas 700€ de subvention en plus. L'important, c'est la conservation d'un gradient des revenus perçus par les gens sur toute la dynamique des revenus payés par les employeurs.


---------------
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n°51153321
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2017 à 18:57:37  answer
 

The NBoc a écrit :


Les gens à 400€ en Allemagne, ils ont pas 700€ de subvention en plus. L'important, c'est la conservation d'un gradient des revenus perçus par les gens sur toute la dynamique des revenus payés par les employeurs.


 
Certains si, ca dépend notamment des emplois exercés précédemment et des droits acquis.

n°51153341
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-10-2017 à 18:59:48  profilanswer
 


...
 
Oui, si ce que tu veux dire c'est que si on fait les mini jobs payés une misère alors faut au moins qu'ils puissent cumuler un peu avec le chomage de leur précédent vrai job, jevais pas te contredire...
 
Ça ne change strictement rien à ce que je dis.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51153504
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 04-10-2017 à 19:20:40  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca reste à prouver ça.
 
On a un taux de chômage démentiel, alors qu'on a déjà les retraites les plus longues d'Europe.


 
 
On a un taux de chômage démentiel car une part non négligeable de notre salaire (+cotisation patronales) est pour payer les retraites ce qui fait qu'on est pas compétitif face à nos voisins et que donc les entreprises s'en vont ailleurs.  
Moins de retraités=> salaire horaire ttc plus faible (mais pas pouvoir d'achat) => entreprises plus compétitives=> moins de chômage=> plus d'IR=> moins de taxes/impôts=> hausse du pouvoir d'achat=> plus d'entreprise=>...


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°51153943
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2017 à 20:12:40  answer
 

Bonsoaaaar  [:guillaume truand:3]  
Por les détenteurs d'un compte sur les réseaux sociaux je vous propose cette vidéo : https://www.facebook.com/franceinfo [...] 766895348/

n°51153964
fugacef
Posté le 04-10-2017 à 20:15:29  profilanswer
 

Je ne savais pas ça gimly sur les minijobs subventionnés, je vais regarder ça demain en détail, allez bonne soirée a tous  :hello:

n°51154035
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-10-2017 à 20:23:50  profilanswer
 

shamatoo a écrit :


 Justement, le problème ,c'est que de l'argent, il y en a à la pelle, on en a même de trop puisqu'on peut réduire grassement les impôts des riches.
Les gueux qu'on enfoncerait dans leur gueuserie de manière trop visible pourraient exiger qu'on prenne l'argent ou il est en surplus.


Hors dette, non.

n°51154070
Nabu1
̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Posté le 04-10-2017 à 20:28:48  profilanswer
 


 
 [:liammanziel:9]  
 
Putain la montée de tension, stop ça merci.

n°51154097
-jeremiah-
Profil: Horodateur
Posté le 04-10-2017 à 20:32:13  profilanswer
 

Vous inquiétez pas, bientôt LA solution pour renflouer les caisses de retraite : https://www.letemps.ch/economie/201 [...] sie-banque

n°51154276
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 04-10-2017 à 20:53:18  profilanswer
 

-jeremiah- a écrit :

Vous inquiétez pas, bientôt LA solution pour renflouer les caisses de retraite : https://www.letemps.ch/economie/201 [...] sie-banque


 
 [:kev_hanouleh:2]


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°51154587
Pzu
Posté le 04-10-2017 à 21:23:29  profilanswer
 

Ça fait un moment que ce genre de trucs est possible avec Sapin II et compagnie, mais tout le monde s'en fout visiblement  [:cosmoschtroumpf]

 

Remarque c'est pas illogique que ça n'apeure personne, quand il y a quelques mois y'avait des faillites bancaires en Italie, alors que le bail-in devait s'appliquer et que Mutti Merkel souhaitait que les règles européennes soient respectées, Renzi l'a envoyée chier et a fait des bail-out :o

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 04-10-2017 à 21:26:12
n°51154901
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2017 à 21:51:49  answer
 

Pzu a écrit :

Ça fait un moment que ce genre de trucs est possible avec Sapin II et compagnie, mais tout le monde s'en fout visiblement  [:cosmoschtroumpf]
 
Remarque c'est pas illogique que ça n'apeure personne, quand il y a quelques mois y'avait des faillites bancaires en Italie, alors que le bail-in devait s'appliquer et que Mutti Merkel souhaitait que les règles européennes soient respectées, Renzi l'a envoyée chier et a fait des bail-out :o


Ca a toujours été possible, les déposants sont des créanciers des banques. Donc en cas de faillite ils récupèrent ce qu'il reste, et sont servis en premier. Si y'a pas d'argent pour payer tous les dépôts, ben y'a pas d'argent.  
 
On ne va pas utiliser les dépôts pour renflouer la banque en payant ses dettes, c'est juste que les dépôts sont de la dette.
 
Ce débat n'a aucun sens. Et le truc dans Le Temps est au mieux confus sur les sujets qu'il aborde.

n°51154983
t-w
HDBNG club
Posté le 04-10-2017 à 21:57:20  profilanswer
 


 
 
Y'a absolument TOUS les poncifs du topic  [:am72:5]

n°51155243
Kan3
Posté le 04-10-2017 à 22:15:42  profilanswer
 


 
[:kolombin:4]

n°51155255
mirtouf
Light is right !
Posté le 04-10-2017 à 22:16:52  profilanswer
 
n°51155513
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-10-2017 à 22:43:30  profilanswer
 


Oh punaise cette video. Le noich' avec "c'est mon dû". Simplement monsieur, répartir c'est donner un %, si la base n'est pas bonne, on fait quoi?  [:sent mal_homme:2]

n°51155543
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-10-2017 à 22:45:55  profilanswer
 

Les commentaires sont encore pires que la video.

n°51155545
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 04-10-2017 à 22:45:58  profilanswer
 


 
Bordel, j'ai déjà des problèmes de tensions, pourquoi regardè-je ce genre de trucs ?!  [:4lkaline:6]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°51155577
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-10-2017 à 22:48:22  profilanswer
 

Oh punaise les commentaires sur les jeunes avec des Iphones à 800€. :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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