Reprise du message précédent :

En vrai ça soulève le pb de la croissance, des ressources limitées et du partage du travail...ou bien de sa disparition dans les formes actuelles.

 
pas pour moi    

 
well, rien qu'en produit d'entretien pour dentier, en chauffage, en médocs à la con, en service à la personne parce qu'il peut pas faire x ou y.
là dessus tu vas me dire "mais y a des proches" oui mais pas nécessairement, et in fine, si on le baisse il faudra vraiment faire un service civique pour aller leur nettoyer leur baraque ou changer leurs tuiles.

Ouai, mais là tu parles pas des personnes de 65 ans qui commencent à percevoir ce minimum mais plutôt des personnes vers 80 ans. Là on peut commencer à repenser le traitement en masse (hospice).    

fisca en forme aujourd'hui  

 
Si on peut avoir des fonc à 500 balles par mois, pourquoi pas  

Ah mince.

 
T'en sais quoi ?
 
T'es largement assez jeune pour finir au minimum vieillesse hein

Pour faire quoi? Je préfère tout faire sur le net perso, pas besoin de faire la queue à un guichet.
 
Reste l'entretien du métro et des espaces publiques.  

 
T'es déjà allé au Japon ?
 
Y'a toute une ribambelle de gens qui font des boulots pas vraiment indispensables, mais qui rendent la vie des actifs plus facile. C'est vachement agréable  

 
non non je trolle pas.

 
bah de fait oui à 65 ans il se peut que tu sois physiquement bien
mais c'est pas le cas de tout le monde.

J'approuve ça, après tout à cet âge là, ces vieux auraient déjà dû songer à déménager et à acheter leur appart/maison pour finir leurs jours... surtout avec les économies réalisées grâce au loyer HLM.
C'est ce qu'a fait un de mes proches, 40 ans en HLM, il avait accumulé de quoi s'acheter cash sa maison et y faire des travaux pour la retraite tout en se faisant plaisir à côté.

 
Pour le coup je suis d'accord avec Fisca ( )
 
On crève d'avoir supprimer des tas de petit boulot qui s'occupait de l'état des infrastructure. Quand je vois l'état des voie férée et des bord de route c'est a pleurer.
Que des personnes au RSA (voir au chomage, mais autre débat vu que autre payeur) "doivent" une journée/semaine a la collectivité ne me choquerai pas plus que ça.  
 
Après on va pas se leurrer, le boulot qui serai fait serai de la propreté, mais même "que" ça, ça changerai radicalement la perception de l'environnement urbain qu'on les personnes (graffiti, les déchet sur les bas coté, etc etc...)

En Asie ouai, pas au Japon (pays de criminels qui ont massacré les chinois   ). Ouai, c'est sur que c'est sympa d'avoir du personnel à pas cher, je préfère. Mais vois-tu, les français sont perdus à la cause du "je touche 1000 balles all-in et je fous rien".  

Quel gouvernement fera cela? Déjà qu'on (est un con) pleure pour 5€ d'APL.

 
non les proches c'est valables pour le jeune et le vieux  
 
les jeunes ont pas forcément moins froids que les vieux    
 
bref je trouve que cette différence c'est un nivellement par le bas dasn la misère, j'ai un peu honte qu'on en soit là

 
c'est autre chose, d'autres prestations, je suis pour baisser les prix de l'immo tu le sais bien.

 
si.

 
Ouais, enfin, ca ne concerne pas que les vieux ca, on devrait sortir des HLM (de manière raisonnée s'entend) tout ceux qui ont des revenus au dessus du plafond ou dont la situation familiale ne justifie plus la surface allouée ....

Ça dépend du taux de gras

forcément ok
ça y est tu vas passer en mode imbuvable jusqu'à demain ?

Je me demande comment ils ont pu voter une loi garantissant le HLM à vie... Vla la logique...

La vieille ce matin qui vit seule dans un T4 et qui clame que comme elle paye depuis les années 60, elle a le droit de rester  

Ptain, finalement il va y arriver à dresser tout le monde les uns contre les autres, ça va être énorme

Quand tout le monde sera dans la rue pour défendre tout et son contraire, ça va être priceless

 
ben c'est plus facile de voter ca que daller déloger des gens en leur expliquant que leur loyer va doubler  

 
vieux contre jeunes
femmes contres hommes
insoumis contre.... heuuu tout le monde
carnistes blancs cis genrés contre féministes LBGT vegan bio panzer fluide (kikoo stuKKa )

Oui.
 
Souvent les vieux, d'ailleurs.
 
Moi ça m'vas.
 

Très généreux, mais sacré décote par rapport au salaire en fin de carrière.

Y'a un gros problème là, avec des BB qui ont cru qu'ils avaient le droit de garder le même rythme de vie à la retraite (côté revenus).

Dans l'absolu, il faudrait effectivement que les retraites soient plafonnées à un niveau de vie décent, c'est à dire qui te permet de payer un loyer, ta bouffe et tes besoins vitaux. Mais pas tes loisirs. Tes loisirs, c'est comment ta géré ce que tu as gagné dans ta vie active qui te les payent, pas la société.

 
non mais c'est physiologique , le prends pas mal  
quand tu vieillis ton corps a besoin de chauffage

La même à SG.  
En Chine, les enfants prennent soin de leurs parents.    
 
Le progrès c'est donc de gater ses petits enfants avec 50€ à Noël?  

 
manque de couilles.
 
coucou les copains, le logement social HLM et cie c'est terminé. si vous êtes vraiment dans la dèche (revenus < 800 boules et 0 patrimoine) on verra ce qu'on peut faire. les autres, faites comme tous les grands garçons, démerdez vous.  
 
et hop, +38 milliards au budget (j'en garde 2 pour les vraiment pauvres)
 
en même temps, foncier libéré. terrain nu=terrain constructible (sauf réserve naturelle ou autre joyeuseté).
 
dossier suivant svp

Non.
 
T'as l'impression d'avoir plus froid, mais ce n'est qu'une impression.
 
De même que l'alcool te donne l'impression d'avoir chaud.

 
il y a aussi une frange de petits vieux qui n'ont jamais froid  

Qu'on supprime toues les aides à la pierre et qu'on fasse qq zones franches sans impôts en dehors de Paris afin que les entreprises du CAC ou autre bougent un peu.  

En dehors de la RP. Sinon, c'est un coup à se retrouver muté en Zone 5.

 
Aligner sur le privé déjà simplement les loyers de ceux qui ne sont plus dans les critères HLM mais qui profitent d'un logement HLM, ça arrangerait déjà bien les choses.

Plus 1000.
Déjà que les vieux hors hlm gardent des logements familiaux pour 2 ou seuls (mais faut bien accueillir les petits enfants, d'ailleurs la maison devient même trop petite pour Noël - no shit sherlock, t'as déjà vu un arbre généalogique ?... Mais bon c'est chez eux...
Alors pour les hlm, sérieusement, c'est une obligation, c'est des biens publics merde !

Ou sinon, effectivement comme le dit henoutsen, tu payes le prix de marché.

Je me demande bien pourquoi ils ne font pas ça, surtout dans les petites villes touchées par la désindustrialisation comme Vichy où y a plein de HLM libres.