Reprise du message précédent :

 
Je prendrais pas le temps d'argumenter, dans le post que tu cites (au lieu d'une ligne ou 2) j'explique que même la caissière du leclerc peut créer son entreprise si elle le souhaite, qu'elle en a la volonté, et qu'elle s'en donne les moyens. Elle à donc elle même ses chances de créer un patrimoine autrement supérieur qu'en restant caissière de chez leclerc, elle est dans l'un des meilleurs pays au monde pour le tenter.
 
J'ai jamais développer sur ce topic, mon parcours, mon patrimoine ou quoi que ce soit d'autre. J'ai parlé du BEP Boulangerie enfin de dire que c'était largement possible en 1an (voir moins). Mais bon le tout à dû t’échapper complètement, je ne vois pas d'autres solutions    
 
 
 

 
C'est là ou le format de forum perd en qualité, plusieurs (dont moi) on dit plus haut que le patrimoine des BB actuels est en grande partie dû à la hausse du foncier et de l'immo en général, pour une faible partie d’entre eux s'y ajoute la création d'un patrimoine pro et pour quelques uns une fortune hérité.  
 
Pour comparer avec notre génération :
 
Héritage c'est à la marge donc zappons (du moins la situation a pas dû changer des masses avec celle des BB), le patrimoine pro, je considère (peut être à tord) que nous avons autant de chance que les BB de se le constituer, ce qui suppose d'accepter de quitter le salariat et de prendre des risques. La création d'un patrimoine immo est aujourd'hui quasi impossible (a moins de s'y investir énormément), c'est sur ce dernier que se fait la différence.
 
Reste aujourd’hui donc que le patrimoine pro pour ceux qui souhaites devenir "riche", et on exclu alors les salariés.

 
Non ce n'est pas du tout ce que je dis.
 
Déjà tout le monde n'a pas la même définition de la réussite, si c'est élever des enfants dans un cadre agréable, le salariat par la sécurité et le temps libre qu'il procure est bien supérieur aux autres formes de travail.  
 
Si c'est gagner le max de thune durant sa carrière pro, la encore je serait pas sûr d'opter pour autre chose que le salariat. Ca dépend du niveau d'entrée, avec un bac +5, c'est je pense assez jouable d'arriver à 40ans avec du 3k net avec des rentrées régulières et fiable et de terminer à 4k voir plus.  
 
Si c'est de créer du patrimoine, là c'est complétement l'inverse, le salariat ne permet pas ou peu de le faire. Si c'est le but de quelqu'un quitter le salariat est la meilleure chance de réussite qu'il puisse avoir.
 
J'ai jamais dit dans un cadre général que les salariés était inférieurs ou moins bien lotis que les autres sous quelques formes que ce soit  
Je dis juste qu'être salarié et se plaindre de ne pas pouvoir se créer un patrimoine, c'est vouloir le crème, le beurre et le cul de la crémière. Les BB l'on eut, ok, mais c'était dû à une chance conjoncturelle énorme

 
Oui, on voit très bien dans le post originel qu'on parlait des extrêmes.
 
Va falloir mettre des lunettes.

 
 
Tu as fait exprès d'omettre mon petit calcul ?

Ha bon ?

 
J'hésite entre source et ok Dante.

Tu trouves très facilement l'évolution des cotisations et impôts au cours du temps. Ce qui ne partait pas dans le pot commun allait forcément en patrimoine individuel ou en consommation.

 
Définis patrimoine sérieux.
 
Aussi, comme tu n'as pas l'âge d'un BBer, comment évalués tu ce que tu auras au même âge (si tu vivais comme un BBer à l'époque, c'est à dire en consommant bien moins).

En regardant au meme age par exemple ? Et il te faut vraiment la définition de patrimoine ?

Les fameux "bb" dépensaient surtout beaucoup moins.
Beaucoup moins de vacances, souvent en visite chez les parents de province, beaucoup moins de voyages, et dans des conditions "rustiques", chambres à la campagne avec chiottes au fond du jardin et l'eau à la pompe, logement rustique aussi, mal chauffé et pas isolé, pas de lave vaisselle et autres engins, etc.
Sorties limitées à un cine de temps en temps, restaus très rares, fringues changées quand elles étaient usées,et en nombre bien plus restreint

"On avait pas d'iPhone "    
Oui on connaît cet argument.

Oui quand tu rembourses ton emprunt immo avec des salaires corrigés++++ de l inflation tu m étonnes

Nous, on s'est donné le moyens de réussir.  
Quand est-ce que vous vous y mettez les jeunes?

Effectivement, pour ceux qui avaient le courage de se lancer, l'immo pouvait, après quelques années de vaches maigres, devenir un bon coup, mais fallait pas se louper, ceux qui ont emprunté à 18 ou 20% juste avant que l'inflation tombe à 5% l'ont senti passer.

en fait l'arnaque générationnel elle est surtout sur 2 points :
 
1/ l'accès au logement, il y a un vrai déclassement a ce niveau là.
Mais dis autrement c'est un transfert inter-générationnel, les BB en se constituant un patrimoine le font sur notre dos...
 
2/ les dettes !  
C'est oublié que quand les BB sont arrivé la Franc n'avait quasi pas de dette.
100% de PIB pour le budget de l'état et des milliard sur les budget "sociaux".
La CSG/CRDS a été crée car les BB n'ont pas cotisé assez pour leur parents, et vu que la dette est loin d'être épuré, nous allons en fait payé la retraite de nos grand parent !
C'est pour ça que je milite pour un stricte équilibre recette/dépense sur les compte sociaux, avec un remboursement de la dette acquise par les retraités actuels (soit en diminuant les pention soit en taxant beaucoup plus fortement les héritages!)

Le fait qu ils aient nique l industrie aussi

Quand t es obsédé par les cotis retraites t avantage les grosses boites. Normal que d autres paient la facture

Article du Parisien sur les attentats de Catalogne, en particulier l'explosion du logement.
De paisibles seniors Français témoignent, morceaux choisis:

Explosion terroriste sur leur terrasse, avec morceaux de corps humains qui se baladent mais ce qui les désole c'est le POGNON qu'il ne pourront pas tirer de la revente.  

http://www.leparisien.fr/faits-div [...] 201881.php

Parce que toi, une fois les morceaux de terroristes balayé par les flics, tu te préoccuperais plus d'eux que de l'état de la maison, peut-être.

On en a marre de ce monde de l'argent roi promulgué par les BBs

 
Se préoccuper d'eux, c'est à dire?  

Je veux bien aller chier dans mon jardin sans partir en vacances pendant quelques années si ensuite, à 52 ans, j'arrête de bosser, maison payée depuis longtemps, 400k€ d’épargne, le tout avec une retraite supérieure à celle des actifs.  
 
On s'en fou ce sont les jeunes qui paient    
 
On signe où ??  

Tu me fais pensais à un ami d'enfance, jeune quadra, revu la semaine dernière, chauffeur de trains à la SNCF qui pensait avoir cette vie... et qui voit petit à petit son rêve s'éloigner, suite aux différentes réformes.
Il m'a dit texto:"J'en ai marre, j'ai signé pour X il y a 20 ans, et on me retire mon ce à quoi j'avais droit".
Enfin on verra, mais je crois qu'au moment de faire le bilan, il n'aura pas été le plus à plaindre.

 
Tu ne lis pas.
 
Quelle est la source de comparaison de patrimoine en plus ?

 
   
 
C'était comme ça pour mes parents BB de classe moyenne.
 
Tout tenait 10+ ans.
 
La légende urbaine que tous les BBers étaient proprios d'un T3 dans Paris  

 
Alors la on ne connait pas du tout les mêmes BB, leurs parents étaient certes économes mais pas les BBs xD
 
Ceux que je connais c'était sorties au bal, restaus clopes berlines allemandes xD
Les chiottes sèches dans le jardin c'était jusqu’à leur 15 ans et encore dans les villages reculés

Sérieusement arrêtez avec ca.

Personne ne après 1940 en France n'a connu ca.

 
Je suis né en 82 et j'ai connu chez la mère de mon parrain

Née aussi en 82 et j'ai connu ça chez des amis (des BB agriculteurs ) de mes parents. Ils n'ont installé des vrais WC avec eau courante dans leur maison que bien après 2000...
 
La cabane des chiottes était en plein milieu du poulailler, d’ailleurs

Ca n'est pas pertinent. Ils consommaient autant, je te laisse regarder les séries temporelles de taux d'épargne. La consommation était plus chères pour certaines choses nous paraissant triviales.

Il était interdit de renégocier un pret ?

Quelle sottise ! Quelle méconnaissance du passé récent !
 
Document Insee :
http://www.cohesion-territoires.go [...] nsee-2.pdf

Et 1954 c’est 9 ans après la guerre (14 ans après 1940).

 
 
Une bonne partie de la famille de mon grand-père dans le Limousin était dans ce cas.
Mention spéciale à la tata Odette qui n'avait même pas l'eau courante

En Fronsse ?
On compare la propriétude à iso surface, ça fait le job

Si le prénom de tata a été changé, nous avons peut être une tante en commun ?

Nan mais des Odette, dans l'Limousin, ça devait représenter la moitié d'la pop féminine

Justement, la mienne n'est pas une Odette
Le doute porte davantage sur l'absence d'eau courante (et l'eau à la citerne ?)

 
Je pense que c'était encore assez fréquent dans les campagnes françaises, particulièrement dans le massif central.
Il fallait qu'elle aille à la fontaine du bourg

Et c'était des vrais communistes en plus

 
Une femme fontaine donc

Lol