Reprise du message précédent :
 
Curieux, aucun ne s'étonne d'une société où il faut 25% de logements HLM ?
 
Normal dans un des pays les plus riches d'imaginer qu'il faut que l'état loge 1 habitant sur 4 ?
 
.

 
+1
 
j'ai toujours dit qu'il fallait supprimer les héritages.

pays riche c'est relatif aux autres pays.
ça veut simplement dire qu'on a plus de pognon que les autres, pas qu'on l'utilise de manière intelligente.

D'un coté tu as un truc genre : 10% des plus riches détiennent 90% des richesses en partant de la.

 
Euh.
 
https://www.senat.fr/questions/base [...] 0545S.html
 
 
Logement social quand même.

 
Cette mentalité. beurk !

Non, ce n'était pas du patrimoine HLM, il n'était pas conventionné.

C'était des logements PLI, effectivement à loyers un peu minorés, mais pas des logements sociaux.

Pour mémoire le patrimoine HLM ce sont les logements PLUS, PLAI, et éventuellement PLS.

Ce n'est pas parce que les politiques écrivent n'importe quoi qu'ils ont raison.

 
Des exemples de pays où ce concept montré sa formidable efficacité, que je me rende compte ?

Ah oui donc si les autres ne le font pas alors il ne faut rien tenter.

 
Euh.
 

 
Ah ouais j'avoue dire que chacun ne devrait avoir que ce qu'il mérite et ne pas profiter des héritages ou des marchés qui fluctuent c'est vraiment moche hein ? Non mais ce qu'il faut pas lire...

 
Donc tu rêves d'un truc ideal en étant convaincu que ce serait le paradis et donc que tu es le seul sur la planète à le penser puisque personne ne l'a mis en œuvre jusqu'à aujourd'hui.
 
Certaines religions me proposent 100 vierges après ma mort, tentant hein.

 
 
C'est assez représentatif de l'état d'esprit de certains ici :
 
-Je peux pas me payer le logement de mes rêves sur Paris -> Faut vendre les HLM et virer les vieux qui sont 2 dans plus de 50m²
-J'ai un salaire pourri et je dois travailler -> Faut virer les vieux qui trainent dans des placards
-Je suis trop taxé/imposé -> Faut imposer plus les BB
-Je n'arrive pas à monter en grade -> Les places sont trustées par les BB
-J'ai un diplôme bac+5 et pas de job au niveau -> Il faut forcer les BB à dépenser en France
-La sécu/mutuelle me coute trop chère -> Faut arrêter l'acharnement thérapeutique passé 75ans  
-Je rêve d'être rentier mais c'est trop dur aujourd'hui -> Faut taxer à donf pour qu'il n'y ai plus de rentiers  
-Etc.
-ETc.
 
Comme par hasard les plus virulents ici ont entre 25 et 35 ans, les dents très longues, et sont au fond hyper mécontent de leur situation personnelle qui ne correspond absolument pas a leurs attentes. Ce sont des aigris. Du coup ils se trouvent un ennemi commun et dépote leur haine du profond contre les BB/Les assités/les jeunes/etc. tel jojo au bar PMU qui crache sur les flics et les bronzés.
 
Ca ne concerne heureusement pas tout le monde    
 
 

 
Tu sais très bien en ecrivant ça que tu dis nimp, tu inerses tout... Alors pourquoi l'ecrire ?

La France n'est pas un pays peuplé de riches. Si tu additionnes les chomeurs, les smicards +10%...

 
 
Putain mais    
 
Tu voudrais pas plutôt changé de pays pour en trouver un conforme a tes aspirations de privation de liberté et de bafouage en règle du droit de propriété (sur lequel est bati d'ailleurs toute la structure de nos sociétés occidentales)

Je rêve d'une société vraiment égalitaire à la naissance. Désolé de proposer des solutions qui pourraient nous y approcher  

 
Tu veux donc vider ce pays de toute envie de construire, et que le patrimoine ne soit plus détenu que par des étrangers ?
 
Intéressant comme concept !

 
C'est donc pour ça qu'il faut le supprimer ? Parceque tu te sens pas capable d'en acheter ?  
 

 
En quoi ne disposes tu pas de chances de réussites dans ta vie ?
 
Pour toi la réussite ne se mesure qu'avec le niveau de patrimoine ?

 
   
 
Perso je souhaite que tout le monde ait sa chance. Du coup s'il faut sacrifier les anciennes générations pour que les nouvelles aient la leur, pourquoi pas ? Et pis bon en étant déjà proprio de sa résidence principale on a pas trop de soucis à se faire donc ils s'en remettront les vieux riches
 

 
+1
 
mais les gens ne captent pas
 
tout le monde par exemple est contre les camps d'éducation ou caque enfant irait dès la naissance pour éviter que son milieu ne joue trop sur sa réussite.

 
Euh tu penses pas que je vais également interdire TOUT investissement etranger de ce genre ? L'etranger doit nous être utile, il ne doit pas nous acheter.
 
C'est relou j'ai déjà développé mes idées 50 fois sur ce fofo depuis plus de 10 ans mais personne ne retient rien...

 
Nope
 
Il faut les supprimer parce qu'il s'agit de revenus non mérités et qui favorise les classes déjà aisées.
 
On doit être égalitaire.

 
Comme pour un autre post, c'est sur le mot chance que je tique. Il se considère comme non maître de son propre destin et assimile la réussite des autres à de la chance.

 
EN fait le vrai problème c'est surtout que toi tu peux pas avoir plus grand . . . D'ou tes "propositions" visant a sortir des milliers de gens de leur logement pour que tu puisses en profiter . . .  
 
 
Puis je passe sur ton raisonnement complétement bencal, si l'état vend 10% des HLM, mettons que personne ne soit mis dehors et achète son propre logement, je ne vois aucune raison que tant les prix à l'achat que les prix à la location baisse. Le besoin est identique, l'offre aussi.  
 
Les 2 seuls moyens d'influencer le marché, c'est de diminuer les aides à la location, et d'augmenter l'offre (donc ne pas toucher aux aides à l'achat)

Concept Nord coréen ? Je confirme, dictateur en herbe.

Sur le patrimoine possible non désolé on n'est pas du tout dans un pays égalitaire.
Tu prends 2 jeunes qui ont fait les même études et ont le même salaire. Et bien si l'un des deux hérite d'un appartement et pas l'autre ce n'est pas égalitaire. Il sera plus riche sans raison sauf être mieux né. Et cela aura pour effet d'augmenter rapidement cette différence car celui qui aura hérité de cet appartement pourra soit économiser son loyer soit toucher de l'argent de ce logement. (après j'ai pris qu'il hérite d'un logement mais de tout capital important c'est pareil).
Je pense que la réussite d'un individu et sa "richesse" financière ne doit être du qu'à son travail et pas à celui des ses ancêtres.

 
Il est évident que la réussite des BB tient de la chance hein il n'y a qu'à les regarder/écouter
 
Pour ma part j'utilisais cette formule de façon rhétorique, mais elle cache une réalité : les gens qui ne sont pas nés suffisamment riches sont moins bien pourvus que les autres.
 
Du coup oui je suis pour éviter que les gamins grandissent avec leurs parents, cela permettra de gommer plus d'inégalités.

 
J'avais raté ce passage... mais ça correspond à ce que j'ai dit pour la vente HLM, elle est faite aux particuliers sous conditions de ressources, pas à un bailleur privé.
c'est le groupe SNI, bailleur social, qui gère le patrimoine social de la caisse des dépôts

 
 
C'est sur ce concept que le communisme à raté son entrée (et sa sortie   ) en ce bas monde.
 
Je suis a l'opposé complet de ce genre de pensée. Je ne vois absolument pas pourquoi tout le monde devrait être à égalité.
 

 
Peut être pour faire en sorte de remettre un peu de sélection et de compétition naturelle dans notre monde ? Pour éviter que jean-eude réussisse malgré son QI de 90 la ou abdoul foirera sa vie malgré des prédispositions certaines.

 
En quoi ça t'empêche d'être heureux ?
 
Qu'est ce qui t'empêche d'avoir toi aussi une entreprise, de faire du locatif, de développer ton patrimoine plus que l'autre ?  
 
Tu parles de quelle proportion de la population concernée par ce que tu dénonces ?
 
Tu as pensé au fait que tu. 'Aurais plus ton salaire s'il n'y avait pas des gens pour entreprendre et créer, développer des entreprises à ta place ?
 
Toujours ce mot chance qui revient, ce n'est pas un hasard. jamais vous ne prenez votre destin en mains ?

 
 
T'a du avoir une enfance vraiment difficile    
 
 
Tu vires coté troll là, maitrise toi un peu  

 
Le mec qui fait exprès.
 
Un type qui nait dans une famille riche = un type qui va réussir
 
Ca te choque pas ?  
 
Pourquoi moi par exemple, devrais-je potentiellement un jour hériter ? Qu'ai je fait pour le mériter ? Tu parles de prendre sa vie en main alors que les héritages sont la négations des efforts individuels.

 
Définis difficile ? Si c'est avoir deux parents qui essayent de faire en sorte que je fasse pas nimp alors oui c'était difficile.
 
Bref mon cas perso n'est pas intéressant, on parle d'un principe général là.

 
 
ET bien sûr cette sélection tu la fait sur quoi ?  
 
La réussite aux études parceque tu as un bac+5 ?  
La quantité de sueur versée sur les chantiers ou dans des jobs difficiles ?
??
 
 
Le plus choquant pour moi est quand même que tu semble prendre pour acquis que la réussite de sa vie se mesure aux rentrées de pognon    

 
Tu généralises sur une génération à partir de cas marginaux, c'est grotesque.
 
En quoi tu ne disposes pas de possibilités de faire grossir ton patrimoine ?
 
Bref, quand les bb pour lesquels tu craches aujourd'hui ont pris des risques en leurs temps, ils avaient autant de chances que toi aujourd'hui de réussir, mais toi, tu ne le fais pas, préférant faire le procès d'un coupable facile de ton incapacité à prendre un risque personnel.

 
ils ont pris des risques ???? WTF alors la explique moi
 
Pour rappel à l'époque il suffisait d'être en vie pour avoir un taff
 
Bref tu dis nimp
 
Ensuite que sais tu de ce que je fais à titre perso ? Le fait que j'augmente mon capital ou pas n'a rien à voir avec le fait qu'hériter est injuste. Mais j'imagine que le fait que vous défendiez à tout prix les héritages en dit long...

 
 
C'est justement que tu t'appuis sur ton cas perso pour définir un fonctionnement général.
 
Bcp d'enfants ont une enfance heureuse avec leur parents, et beaucoup de gens sont aussi heureux avec des revenus qu'HFR qualifierait de modeste, d'autres sont au contraire très malheureux étant pourtant socialement au top et avec masse de thunes (voit les suicides récurrents chez les "stars" ). Cela te suffit il à comprendre que une fois les fondamentaux couverts niveau thunes, être heureux est très différent d'avoir du pognon.  
 
Par extension "réussir sa vie" est aussi très différent "de gagner plein de pognon. Je pense (j'espère) que tu évoluera rapidement sur ces concepts pour ton propre bien et ta santé mentale.
 

 
Encore une fois, tu mesures le bonheur au montant du patrimoine. Tu es nettement plus matérialiste que moi.
 
Je me vous royalement de mon voisin qui a peut être plus de pognon que moi, j'ai pris mon destin en mains et je vis nettement mieux que mes parents.

 
Celui qui a acheté en 90 (je crois) à Paris un locatif, quelle garantie avait t'il de faire x3 quelques années après ? Avec le recul et après coup c'est toujours plus facile. D'autant qu'il y a nécessairement aussi des BB qui ont fait l'inverse.
 
Ensuite oui je vais hériter. Sauf que mes parents dépassent à peine les 65ans, et que suivant les statistiques je n'hériterais pas avant que je sois proche de la retraite. Déjà de base j'en ai rien à foutre de l'héritage, mais en plus ma vie pro sera presque derrière moi a ce moment là. Heureusement que je ne compte pas dessus pour faire mes plans de vie . . .