Reprise du message précédent :

 
On va pas se mentir, c'est pas la suppression du Pinel qui donnera un appart de 100m² sur l'Ile Saint Louis à 400€/m² à notre ami SHOOCK  

 
j'attends de voir  

Baisse des APL aussi....enfin!

Une honte le simple fait d'envisager ça.

 
hof si, mais à la location

 
En effet.  
 
L'Etat accorde des réductions d'impôt Pinel / Robien / Scellier / Borloo d'un côté, et de l'autre côté bouffe les 20% de TVA, ces dispositifs s'appliquant sur du neuf et de la rénovation. Après le coût n'est pas exactement nul : il faut savoir dans quelle mesure ces dispositifs ont fait bouger le marché, et à mon avis ils ne le font pas bouger assez pour être rentables.
 
Plutôt que de chercher à mener une politique de l'offre en diminuant les charges dans les entreprises du bâtiment et de la rénovation, l'Etat mène une politique de la demande en encourageant le pouvoir d'achat du consommateur.
 
Dans les deux cas ça augmente les volumes construits, ce qui est le but recherché. Le problème est que l'encouragement du pouvoir d'achat a un impact sur les prix du foncier, ce qui serait moins le cas avec une politique de l'offre.  
 
C'est un peu le même délire que les APL : en ne ciblant pas ces dispositifs mais en les conditionnant quand même assez pour ne pas être des aides universelles, on en vient à faire monter les prix ...

Cela  a été évoqué ?
pour de vrai ?
 
Hallelujah ! :-)

C'est ça que je comprends pas d'ailleurs. On dit inflation quasi nulle, pourtant la BCE imprime du billet à foison pour ça

Les billets, je les vois ici moi.  
https://investir.lesechos.fr/cours- [...] ,opid.html
Ou dans le prix de l'immobilier parisien.
 
Au quotidien, non.

 
ca reste quand même marginal....
 
M'enfin, bon, tant que je garde mon CICE  

En vrai y a une inflation de malade avec l'immo (non pris en compte tout ça).  

 
   
Si seulement ce projet de loi sur la TH pouvait être purement supprimé...

Quand, en début de mandat, tu renvois un truc à la fin du mandat, c'est assez clair

 
J'avoue.  

+1 Je n'en saisis tellement pas l'intérêt (à part se faire élire ).

La courbe du chomage de Hollande?

 
Dans les deux cas, tu vas construire sur une terre non construite, ce qui tend à tendre le prix de la terre si tu souhaites au global augmenter le volume de logements.
 
Par contre, l'augmentation de l'offre de logements disponibles à la location encourage la baisse des prix des loyers et des logements, pas leur hausse.
 
- Offre locative plus abondante par rapport à une demande stable = baisse des prix des loyers (surtout qu'en Pinel, ils sont plafonnés)
- Offre de biens à la vente plus importante, par la suite, ce qui contribuera à terme à faire baisser les prix des logements.

En raisonnant uniquement en termes de capitaux et de bulle, l'offre incrémentale s'aligne sur les rendements disponibles, l'excès d'offre c'est à plus long terme quand la bulle dégonfle.

 
Bah ces crédits sont souscrits par des personnes qui diminuent leur consommation
 
La consommation se reporte des jeunes vers les vieux
 

 
L'inflation immobilière est bien réelle
 
Au reste, la masse monétaire est relativement stagnassière parce que les mécanismes de QE / LTRO ne compensent pas la diminution des encours de crédits

 
Oui, je ne dis pas le contraire.
 
En revanche, tu n'augmentes pas les prix de la même façon en dégrevant les charges du vendeur ou en subventionnant l'acheteur.

 
Si tu te retrouves immédiatement dans un quartier à avoir une vingtaine de logements disponibles supplémentaires qui se sont alignés sur les prix de marché, tu vas avoir les locataires se tourner vers les nouveaux logements ou vouloir faire baisser les prix des logements équivalents mais plus anciens.  
 
Il y a bien une contribution à la baisse, d'autant que les loyers Pinel sont plafonnés.
 
Idem en situation de tension ou de bulle, ça limite la pression même si le prix ne s'ajuste pas de suite, mais il ne progresse déjà plus à la même vitesse.

 
Mais tu ne peux t'assurer non plus qu'en baissant les charges du promoteur, que ce dernier va baisser les prix.
 
On a déjà constaté ce phénomène avec la baisse de la TVA sur les travaux ou sur la restauration, qui au final, a eu un impact quasi nul sur les prix.
 
Et il ne faut pas oublier que la carotte fiscale marche toujours bien, même si au final, le seul gagnant, c'est l'Etat.
 
Pour avoir fait quelques calculs sur les investissement Pinel, c'est assez moyen pour l'investisseur et plutôt bien vu pour l'Etat.

Le but de la TVA sur la restauration, c'était de maintenir l'emploi dans le secteur, et ça a finalement pas trop mal marché.
 
Quand tout le monde licenciait à fond les ballons en 2008, la restauration a maintenu ses effectifs et a continué d'en créer les années suivantes. C'est assez net quand on compare les trajectoires d'emploi croisées par rapport au reste de l'économie.  
 
La figure 2 (effectifs) de ce graphique est assez éloquente, surtout quand on la met au regard de la courbe de production en volume :
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1304037

Pourtant les salariés gagnent mieux leur vie qu'en France. Je propose donc de baiser les impôts sur le capital en France pour augmenter les salaires des salariés

ça dépend, il faut comparer le salaire net d'impôt rapporté au coût de la vie. Par exemple en Allemagne l’impôt sur le revenu est plus important qu'en france mais pour un poste d'ingé le salaire est bien plus élevé et le coût de la vie est très proche  
comme toujours tout n'est pas si simple à comparer, et ça dépend énormément du type de job aussi.
 
après je trouve ça hallucinant que dans une Europe aussi intégrée qu'actuellement il y ai des pays voyous comme le luxembourg qui permettent à des multinationales de de niquer les impôts avec une simple boite aux lettres faire l'optimisation fiscale   (envie de guillotine, pourtant je ne suis pas un extrémiste de gauche)
 
edit: bon comme toujours toujours j'arrive après la guerre, je vous que certains sont moins alcooliques ivres  et encore plus lucides que moi

 
Tu te trompes : ce sont les impôts qui te baisent.

 
Il n'est pas question que le jeune ait fait un crédit conso à la place : le jeune va payer des mensualités, qui vont se retrancher de sa consommation chaque mois, tandis que le vieux dépensera de son côté.
 
Il n'y a pas d'augmentation de la production / consommation par le crédit.

De toute façon, la richesse globale universelle est invariable et existe de tout temps.
Donc c'est pas une micro-banque centrale d'un caillou perdu dans l'espace qui risque d'augmenter la richesse, la production, ou que sais-je.  

 
bah c'est pas vraiment le cas en fait
 
il y a des mécanismes de fraude qui existent, mais la fraude, eh bah elle n'est pas légale par définition
 
les articles de presses qui ressassent à l'envi qu'il y a de l'optimisation fiscale à foison et qui permet d'éviter les impôts tout à fait légalement sont putassiers ...  
 
Tiens à ce titre, un bon exemple :
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 

 
Mais oui, 80 milliards, c'est mon jour de bonté
 
Pour mettre en perspective, ça fait plus que les recettes totales l'impôt sur le revenu, et ça fait 80% des recettes totales de l'IS + IR (~100 milliards en cumulant les 2)
 
Restons sérieux voulez-vous  
 
La mauvaise foi de l'auteur de l'article se retrouve un peu partout dans l'article d'ailleurs :

 
La suppression de postes est, pour info, essentiellement liée au fait qu'on est passé en 15 ans de la déclaration papier vide à la déclaration préremplie (2006) et à la déclaration sur internet, qui est passée de 100 000 déclarants en 2002 à 17.7 millions en 2016. Retirer des gratte-papier n'a pas nui à la qualité du service ...
 
Si on en est arrivés, en Europe, à considérer le Luxembourg et sa pression fiscale de 40% comme un paradis fiscal, eh bien ça n'est pas la faute du Luxembourg. C'est simplement qu'on cherche des boucs émissaires.

Sur une note un peu plus légère, des galériens dont il est si bon de rire :
 
Diplôme "Bac + que dalle", ou quand les études ne paient pas
https://start.lesechos.fr/continuer [...] tor=CS2-11
 

Merde, j'étais certain qu'un master en restauration du patrimoine, ça attirait le pez comme la bière attire blaska.

edit : l'alcool rend lent, burn par le roux

c'est légal

 
la rousseur ?
plus pour très longtemps  

Tant mieux

mdrrrrrrrr

J'ai pas lu, encore des gary qui te vendent que les études ça paye pas parce qu'ils ont fait un secteur bouché ?