Reprise du message précédent :

Oui, j'avais plutôt en tête l'image de ceux qui utilisent leurs smartphones ou calculettes scientifiques pendant un contrôle, ou ceux qui font du copier coller dans un devoir maison.

 Y a pas que le Sahara en Afrique, et il y a sûrement dans les zones pluvieuses assez d'eau pour faire pousser du riz pour toute la population de l'Afrique.

 
Je ne parle pas de ce cadre là, ça parlait du comportement de tricher utile pour l'après, ie le taf.
 

T'as deux heures devant toi ?  
 
Et en fait Theomede est dégoûté parce qu'il a trouvé un bout de code d'un petit indien après s'être fait chié sur Excel un an et demi.

Oui.
 

T'es ouf, le code, j'le fait faire par les stagiaires. Et je récupère le boulot ensuite pour l'intégrer. C'est ça, l'efficacité  

En gros t'as plusieurs possibilités. Soit tu vas faire de la linguistique pure et dure ou tu vas juste compter bêtement les occurrences de tel terme ou de tel temps ou de telle nature de mot etc.  
Ensuite t'as la stylistique ou tu vas chercher un peu plus loin et tu vas te demander pourquoi y a autant dimparfait. En te rendant compte qu'ils ne déploient pas la même idée. Ca c'est la stylistique. Se demander à partir du texte pur ce que ça veut dire vraiment. On peut le faire de façon automatiser sur le bottin hein.  
Et apres t'as le vrai commentaire de texte qui va combiner ce que j'ai déjà dit en rajoutant l'explication du contexte historique, du contexte amoureux de l'auteur ou que sais je.  
C'est assez compliqué à expliquer sur un clavier de smartphone tho.

Pire c'est le code que son chef BB avait fait pour pouvoir glander au boulot pendant que le rouquemoute travaillait comme une forcené. Cela expliquerait sa haine  

Ce qu'essayait de faire mon manager plus jeune que moi, j'ai dû le bypasser et reporter direct à son n+1 par la suite, pour récolter quelques encouragements

Ca doit pas être facile d'avoir un manager plus jeune que soi

Mmh c'est plus compliqué que ça.  

Le but de l'école c'est d'apprendre des contenus et d'apprendre à faire : la note n'est qu'un témoignage de cette capacité à un instant T.

Rien ne dit que l'élève qui a eu l'approche la plus rémunératrice en termes de notes à court terme sera celui qui apprendra le mieux à long terme.

On ne sait toujours pas apprendre à apprendre correctement tellement les profils humains sont différents donc trouver une réponse sur ce topic hein.

 
Voilà, quand l'élève roublard à la Théomède sera dans une situation où on attendra de lui qu'il fasse preuve de compétences qu'il n'a pas développées en trichant, il sera bien embêté. Il ne faut pas trop réfléchir à court-terme.

Je vois pas en quoi l'un ou l'autre sont de nature si différente d'un pissage de code, et en quoi cette différence de nature rend plus illégitime le copié collé de réponses trouvées sur le net.
 
Considérer que le contexte historique est sujet à l'interprétation subjective de l'élève, à part si on veut plein de petits Faurisson à la limite, je vois pas trop.

 
n'importe quoi
le but de l'ecole à la base c'etait d'occuper les chiards pour libérer la force de travail des parents
c'est une garderie nationale
et quitte à les garder, autant essayer de leur apprendre des trucs, mais c'est pas la priorité
si la priorité c'était d'apprendre des trucs aux gamins, on ferait pas comme ça

Le truc c'est que l'assembleur c'est le cerveau de l'élève. Et qu'il doit mettre ses sources quand il en a. Parce que des sales notes avec des "mais monsieur j'ai tout mis !" J'en ai déjà donné.

On ferait comment Kboom Vendée ?

Qu'est ce que c'est que ces histoires d'assembleur ?

Te fais pas plus con que tu n'es. Tu vois tres bien ce que je veux dire.

Le probleme ce sont les sols.
La pluviometrie cela me rappelle les mecs qui decouvrent que l'Ethiopie etait une terre de haut plateaux tres arroses

Au collège/lycée, pour les exposés je prenais des heures à lire tous les bouquins que je pouvais trouver et qui se rapportaient à mon thème, et je synthétisais ensuite.
 
Ca prenait des heures, mais j'aimais ce travail de fourmi

Si assembler est important quand on fait de l'analyse ou du commentaire de texte, qu'est ce qui fait qu'assembler son code est moins important ?
 
Moi je crois plutôt et pour changer un peu la question que ce qui tue la langue, littéralement, c'est précisément l'importance donnée aux commentaires de textes, qui sont à 99.99% de la merde totale...

 
deja on ferait pas la meme chose pour tous les gamins. dans une optique d'enseignement ça n'a aucun sens de faire ça, alors que dans une optique garderie c'est totalement logique
ensuite on avancerait pas sur un sujet quand il est pas maitrisé :
les mecs à qui il faut 10h pour comprendre u=RI bah on passerait 10h, pendant que ceux qui ont compris en 30 secondes seraient passés à autre chose

Comme disait un certain, ce genre de gars, tu leur donne le Sahara, l'année d'aprés, ils achetent du sable  

Ah ben les dissertation sur un sujet sont bien plus intéressants c'est sur.  

Voila.  
On y vient. Mais c'est long. Faut aussi se dire qu'y à pas si longtemps le ministre de l'éducation était très fier de pouvoir dire que tel jour à telle heure tous les élèves faisaient telle dictée.

 
Je suis plutôt d'accord, c'est le principe de pédagogies alternative, dont Montessori, mais appliquer ça à l'échelle d'un pays, ça demande pas mal de ressources : tu peux pas mettre 30 élèves par enseignants pour faire du suivi personnalisé, au max 7 élèves par enseignants, donc c'est peut-être faisable à grande échelle, mais on en est loin.

Tu sembles indiquer que pour toi toute la population doit savoir que u = ri. C'est discutable.

Donc tricher sur des questions aussi inintéressantes et sans aucune importance pour les élèves il y a vraiment aucun problème de tricher, tu crois pas ?

S'il a triche intelligemment et qu'il se fait pas choper il aura appris un truc. Généralement il aura en plus retenu ce qu'il a tenté de ne pas étudier.  
Par contre s'il se fait choper je déclenche le feu divin pour lui apprendre à etre plus discret.

 
c'etait un exemple mais je comprends ta mal-compréhension
et effectivement ce qui doit faire partie d'un socle commun est à définir, plutot mince pour moi, mais c'est un autre debat

Voila, on est d'accord finalement, la seule chose à apprendre dans une analyse ou un commentaire de texte c'est de tricher de manière discrète.

La manière la plus discrète étant de lire les auteurs qui ont le plus écrit sur le sujet pour se forger sont opinion et l'écrire de façon argumentée. Pour la dissertation.

 
Un commentaire de texte de philo permet de s'essayer à la compréhension de concepts, et d'aller plus loin que la pensée offerte par l'auteur en la confrontant à notre socle empirique et en essayant d'en dégager une règle universelle. C'est plutôt pas mal je trouve

Je vais faire un distinguo très pompeux : lire de la philo permet d'apprendre des concepts. Les comprendre, je suis pas certain.

Il suffit que les futures générations sachent lire/écrire, les 4 opérations de bases en math et peut-être un peu d'histoire et de géo et encore c'est discutable. Cela suffit pour les faire travailler aux champs/usines/maisons de retraites et payer nos futurs retraites  

Bah ça dépendra des facultés de compréhension de chacun, et des efforts fournis. Pour comprendre certaines oeuvres, il faut à minima  passer plusieurs centaines d'heures dessus. Et l'étonnement, la remise en question de nos dogmes ( finalité recherchée par les philosophes, dans un premier temps )peut intervenir très rapidement, après la lecture de quelques pages. Ne pas sous-estimer les bienfaits de la lecture, même sur un forum de codeurs  

 
non mais on peut commencer la spécialisation plus tot qu'actuellement
 
pas la peine pour tout le monde de faire la meme chose.
ça veut pas dire arreter l'ecole après le cp

Ca veut dire ranger les enfants au cp, cool.

On a une idée du bilan démographique de cette première petite vaguelette de chaleur ?  

Jean-Marc Thibault

 
on peut toujours deranger ce qui a été rangé