Reprise du message précédent :
Merci pour la FP à jour, "aller chercher page 463" c'était pas très pratique

de rien. ici c'est le fil des trentenaire actifs : pour ne pas prêter le flanc aux critiques de gimly la FP est en mode expert.

( http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t43739739 )

On a beaucoup parlé de la vision des BB envers nous, vous avez des sources pour la génération 194x envers nos BB ?

     
 
 
http://www.ina.fr/video/I09082502

194x ?
193x plutôt

Mais t'as gardé HfR

bien sûr.  
 
t'as déjà reçus beaucoup de merdes HFR par mail ?  

Des TT ou des bans  

Uniquement les alertes qualité. Mais c'est du RSS pas du mail. Donc oui en fait non. Mais en même temps de toute façon je consulte pas HfR ni rien de personnel, ça règle efficacement la question

Flanc  

Ca a été proxytafé chez nous ca..... 24 heures

en effet  

 
Je suis cariste dans une boite depuis ce matin , j'ai un meilleur salaire que lui.
 
putain  

Même étudiant je me faisais plus en job d'été  

Ce qui est fascinant, c'est que les deux dernières réactions sont exactement celles reprochées aux BB "de mon temps/moi je faisais mieux", avec le sous entendu que le jeune en question ne fait pas d'effort.

 
 
 
Non du tout. Ce n'est pas le jeune qui est à blâmer mais l'employeur qui impose un salaire si faible.

L'employeur n'impose rien. Un contrat ça a deux signatures en bas.

 
Ouais enfin à un moment faut bouffer et si tu trouves rien d'autres tu prends

 
Vendredi c'est demain.

Bien sur. Mais là le problème il est d'ordre national du coup, sauf à dire qu'il y a une entente illicite de tous les patrons pour mettre des salaires trop faibles.

Le topic est actif pour un jour férié dis donc

 
C'est pas férié ici  

je suis là mais débattre avec Ciler qui fait mine de nier la pression à la baisse sur les salaires comment dire ...

 
Les préavis de démission devraient être supprimé. Comment fluidifier le marché et faire monter les salaires si chaque fois que tu cherches quelque chose tu es barré par quelqu'un qui est dispo tout de suite ?

Bon, un petit article sur le mépris de génération et de classe sociale en Corée du Sud:
http://www.lemonde.fr/big-browser/ [...] 32693.html

 
C'est ce que je devais avoir en job d'été, ces jeunes qui se laissent marcher sur les pieds... .

Merde alors, un patron qui cherche à obtenir le max de boulot au moindre prix, quelle surprise. Heureusement que tu es là pour le signaler
 
Maintenant que la porte ouverte est bien enfoncée, on peut peut-être se poser la question de savoir si cette pression a un effet quelconque, et de quelle marge de manœuvre réelle disposent les salariés potentiels.  

il n'y a pas que des patrons solitaires qui essaient le soir entre 23h et 1h du matin à la sueur de leur front d'économiser 5 roubles pour arriver à boucler un budget zola pour le prochain arrivé au SMIC
 
j'ai pas été victime d'hallucination lorsque ces 10 dernières années j'en entendu des tas de mecs expliquait qu'on trouve pas de main d'oeuvre alors même que si mais simplement ... pas dans leur moyen.
 
l'informatique est un bon exemple.
 
c'est bien un exemple de communication grande échelle pour faire une pression sur les salaires.

Heureusement que t'avais pas envie de débattre, hein

Mouais, le type dispo tout de suite ça veut qu'il est au chomage aussi

 
Les préavis de démission c'est pour protéger le patron.
Quand tu te fait débaucher par un concurrent et que tu dis a ton patron "lundi je suis plus là, démerde toi", et que ça lui arrive "souvent", le patron il tire une drôle de tronche.
 
Après cela a un effet pervers : si la notion de fidélité à l'entreprise n'existe plus, la notion de formation pro payé par la boite disparait totalement...
Alors autant dans les secteurs ou la formation n'existe pas : osef, mais dans les autres cas cela met les insiders dans une position pas agréable vis à vis des jeunes qui sont mieux formés (mais pas d’expérience encore).  

Oui, pauvres insiders  

j'ai rien contre les préavis salariaux tels qu'ils existent.
mais ceux concernant le logement sont anormaux : tout devrait être solvable en 1 semaine.

Du coup je comprend pas. Y a tellement plus de boulot qu'il y a une pression à la baisse énôrme sur les salaires, mais dans le même temps y a des employeurs qui ont des salariés qui se font débaucher tous les 4 matins ?  

 
Les préavis de démission sont logiques, cela désorganiserait trop les entreprises s'il n'en n'y avait pas AMHA.

 
tu comprends pas que le marché du travail n'est pas homogène ?

Ben, si si, je le comprend très bien. C'est toi qui affirme qu'il y a une pression à la baisse des salaires hein, pas moi    
 
Après peut-être que quand tu disais "des" salaires tu voulais dire "de certains salaires mais pas tous parce que le marché du travail est pas homogène tavu"    

 
La pression a la baisse se fait sur la totalité des salaires, car un salaire est "toujours" trop haut pour un patron...
 
Par contre des dispositifs comme la période de préavis permettent au entreprise d'être moins sensible au débauchage d'autre boite (et à la pression à la hausse que cela exerce).
S'il redevient possible de "tuer" ton concurrent simplement en débauchant son commerciale (ie faut recruter et former un nouveau gars), je me demande quelle gueule aura l'économie fr dans quelque année...

 
je n'ai pas écrit "des" justement.  

Sur ça nous sommes d'accord, les préavis sont là pour laisser un peu de temps aux gens pour s'organiser
 
Et c'est tout le problème. Fisca parlait par exemple de mettre tous les préavis en matière de logement à une semaine, pourquoi pas, mais ça veut dire qu'il faut être en situation de retrouver un autre logement en une semaine. Et je parle pas de la disponibilté, juste de l'acte de recherche. Quand j'ai cherché un appart de fonction il y a deux ans, je m'en suis sorti en moins d'une semaine parce que j'ai fait l'essentiel de mes visites le mercredi et le samedi aprem, mais tout le monde n'a pas un emploi du temps pro aussi favorable.