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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°49820975
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 11:53:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :


http://hfr.toyonos.info/generateur [...] os%20bidon
 
Je me demande si je devrait lui dire, qu'en pensez-vous ?


 
Décidément on recrutait même des dyslexiques dans l'éduc nat y'a quelques années ?  :sweat:  Vous êtes quand même en première ligne, à éduquer les jeunes pousses et les conseiller sur leurs possibilités dans le monde pro..
 
J'ai accès à pas mal de docs internes, notamment sur les rémunérations, en plus des nombreux témoignages de mes connaissances et collègues. Je ne pense pas que ce soit ton cas. Vu toutes tes réactions, clairement, non.  [:clooney12]

Message cité 1 fois
Message édité par chaisedejardin le 22-05-2017 à 11:56:20
mood
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Posté le 22-05-2017 à 11:53:57  profilanswer
 

n°49820979
FLeFou
Posté le 22-05-2017 à 11:54:17  profilanswer
 

Ciler a écrit :


[...]
 
T'as des entreprises comme Deloitte par exemple qui se sont entièrement spécialisés dans ça. Tu prends un contrat avec eux et ils te fourniront des gens capable de t'aider à prendre des décisions en à peu près tout.


Tiens je bosse pour eux actuellement, et bien ils sont entre 18 et 25% de turn over l'année apparemment. Et quand j'ai dit que je trouvais cela beaucoup j'ai eu qu'une réponse évasive que c'était normal vu comment ce comporter la société. Le genre de boite qui doit t'en demander beaucoup avec peu de retour pour toi.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°49821002
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 11:56:55  answer
 

The NBoc a écrit :


Ne te dévalorise pas à ce point là...
 
Tu connais le principe de Dilbert ?
 
Le conseil ça en est la conséquence directe : les managements des grosses boites étant parfaitement incompétentes, se faire conseiller par d'autres incompétents, mais extérieurs, permet de se couvrir une foi que les conséquences néfastes deviennent trop évidentes : ça permet aux décideurs d'expliquer que la décision foireux ne vient pas d'eux.
 
Ça se résume à ça, au mieux.


J'ai l'impression que tu me surestimes pas mal depuis quelques temps. Ou alors tu te joues de moi de façon subtile. :o  
 
Toujours est il que si j'étais pas engagé par la FP je ferais bien un stage dans ce genre de boite pour voir. J'ai déjà vu le monde de la communication de l'intérieur, je me demande s'il y a pire. :o

n°49821004
Ciler
Posté le 22-05-2017 à 11:57:00  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Tiens je bosse pour eux actuellement, et bien ils sont entre 18 et 25% de turn over l'année apparemment. Et quand j'ai dit que je trouvais cela beaucoup j'ai eu qu'une réponse évasive que c'était normal vu comment ce comporter la société. Le genre de boite qui doit t'en demander beaucoup avec peu de retour pour toi.


C'est surtout que les perspectives d'évolution sont limitées. Les postes de management sont trustés par des quadras indéboulonnables, les postes de senior management par des quinquas, etc. C'ets la cogip aussi...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°49821008
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 11:57:21  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ne te dévalorise pas à ce point là...
 
Tu connais le principe de Dilbert ?
 
Le conseil ça en est la conséquence directe : les managements des grosses boites étant parfaitement incompétentes, se faire conseiller par d'autres incompétents, mais extérieurs, permet de se couvrir une foi que les conséquences néfastes deviennent trop évidentes : ça permet aux décideurs d'expliquer que la décision foireux ne vient pas d'eux.
 
Ça se résume à ça, au mieux.


Enfin quand même étrange que tous ces incompétents que tu pointes sortent des meilleures écoles de la République.

n°49821015
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 11:58:29  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Tiens je bosse pour eux actuellement, et bien ils sont entre 18 et 25% de turn over l'année apparemment. Et quand j'ai dit que je trouvais cela beaucoup j'ai eu qu'une réponse évasive que c'était normal vu comment ce comporter la société. Le genre de boite qui doit t'en demander beaucoup avec peu de retour pour toi.


C'est un cabinet d'audit, pas un cabinet de consultants. C'est la loose de finir là-bas.

n°49821025
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 22-05-2017 à 11:59:12  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


Enfin quand même étrange que tous ces incompétents que tu pointes sortent des meilleures écoles de la République.


Ben ce sont des écoles qui forment extrêmement mal. Le système prépa-école est un fiasco général, quand bien même la sélectivité associée.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°49821030
FLeFou
Posté le 22-05-2017 à 12:00:03  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


Enfin quand même étrange que tous ces incompétents que tu pointes sortent des meilleures écoles de la République.


Tu parles de celle où l'on paye/achète son diplôme?  [:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par FLeFou le 22-05-2017 à 12:00:17

---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°49821045
FLeFou
Posté le 22-05-2017 à 12:01:17  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


C'est un cabinet d'audit, pas un cabinet de consultants. C'est la loose de finir là-bas.


C'est toi qui va finir dans ce genre de boite pas moi [:zedlefou:1]


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°49821051
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 22-05-2017 à 12:01:58  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

C'est déjà le cas en fait, je parle d'expérience, après avoir discuté avec des partners ou MD de cabs que je connais, ou des consultants qui font ce gap, en conformité avec les grilles en vigueur.

 
 
:pt1cable:  [:rofl]  [:al zheimer]  
 
mais c'est un lundi exceptionnel quand même  [:mooonblood:4]  
 
 
 


---------------
RIP  YOKO        
mood
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Posté le 22-05-2017 à 12:01:58  profilanswer
 

n°49821053
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 12:02:08  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Tu parles de celle où l'on paye/achète son diplôme?  [:transparency]


Celles où tu n'aurais même pas réussi les écrits pour avoir l'honneur d'être invité aux oraux, oui.

n°49821060
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 22-05-2017 à 12:02:40  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ne te dévalorise pas à ce point là...
 
Tu connais le principe de Dilbert ?
 
Le conseil ça en est la conséquence directe : les managements des grosses boites étant parfaitement incompétentes, se faire conseiller par d'autres incompétents, mais extérieurs, permet de se couvrir une foi que les conséquences néfastes deviennent trop évidentes : ça permet aux décideurs d'expliquer que la décision foireux ne vient pas d'eux.
 
Ça se résume à ça, au mieux.


 
Je suis consultant. Globalement  5 types de missions reviennent tout le temps :
1) la vraie pour laquelle tu apportes une compétence précise que la boite n a pas pour un projet limité dans le temps
2) celle ou la boite ne veut pas recruter pour faire un job en réalité d interne
3) celle ou tu bosses à la place de jean mi ou pour jean mi car il est ingérable / insupportable / alcoolique... et que plus aucun internes ne veut bosser avec lui mais le taff doit être quand même fait
4) un <beau projet> comprendre une mission merdique qu aucun interne ne veut faire car il risquerait sa place
5) un combo des 4 dernières  
 
Voilà voilà  :)

n°49821063
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 12:02:53  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


C'est toi qui va finir dans ce genre de boite pas moi [:zedlefou:1]


Tu mélanges audit, big 4 et cabinets de conseil, continue, tu as l'air calé sur le sujet. :jap:

n°49821092
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 12:05:48  answer
 

doudou5 a écrit :


 
Je suis consultant. Globalement  5 types de missions reviennent tout le temps :
1) la vraie pour laquelle tu apportes une compétence précise que la boite n a pas pour un projet limité dans le temps
2) celle ou la boite ne veut pas recruter pour faire un job en réalité d interne
3) celle ou tu bosses à la place de jean mi ou pour jean mi car il est ingérable / insupportable / alcoolique... et que plus aucun internes ne veut bosser avec lui mais le taff doit être quand même fait
4) un <beau projet> comprendre une mission merdique qu aucun interne ne veut faire car il risquerait sa place
5) un combo des 4 dernières  
 
Voilà voilà  :)


Ca me dit pas concrétement ce que tu fais en fait parce que "projet" "mission" ça veut rien dire, c'est vide de sens dit comme ça.

n°49821122
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 12:11:00  profilanswer
 


 
C'est très large, ça dépend de la spécialisation du consultant et de la nature de la mission. Ca peut-être du conseil pour de la fusion-acquisition, du conseil sur du pricing pour un produit/une gamme donnée, de l'optimisation de systèmes d'informations, de l'analyse d'un marché potentiel, de la réduction de coûts..
C'est toujours assez vague, mais c'est pas du vent :o

n°49821158
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 22-05-2017 à 12:16:04  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


 
Décidément on recrutait même des dyslexiques dans l'éduc nat y'a quelques années ?  :sweat:  Vous êtes quand même en première ligne, à éduquer les jeunes pousses et les conseiller sur leurs possibilités dans le monde pro..


 
Mon pauvre...  [:clooney8]  
 
Tu n'es pas encore sorti de l’œuf que tu crois pouvoir donner des leçons à tout le monde.
 
Pour info : le conditionnel est tout à fait autorisé dans le cas d'une interrogation indirecte.
Je me demande si [+ conditionnel].  [:yann39]  
 
Instruis-toi, avant de vouloir donner des leçons.  [:clooney16]


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°49821165
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 12:17:09  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Mon pauvre...  [:clooney8]

 

Tu n'es pas encore sorti de l’œuf que tu crois pouvoir donner des leçons à tout le monde.

 

Pour info : le conditionnel est tout à fait autorisé dans le cas d'une interrogation indirecte.
Je me demande si [+ conditionnel].  [:yann39]

 

Instruis-toi, avant de vouloir donner des leçons.  [:clooney16]

 

Et le conditionnel, c'est si je devrait, ou si je devrais ? Si je devré peut-être ?
Okthxbye :hello:

 

C'est dingue vous devez avoir entre 30 et 35 piges pour la plupart mais vous vous ridiculisez à un point... La vieillesse n'est pas qu'une question d'âge quand on est arrogant et borné, enfermé dans ses oeillères. NBoc évoquait il y a peu l'allégorie de la caverne de Platon, elle est très à propos pour ces quelques pages.


Message édité par chaisedejardin le 22-05-2017 à 12:19:54
n°49821182
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 22-05-2017 à 12:20:47  profilanswer
 

S'il fallait corriger les fautes de terminaison à chaque fois, on doublerait le nombre de message sur HFR.  :o  


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°49821190
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 12:21:45  profilanswer
 

flash23 a écrit :

S'il fallait corriger les fautes de terminaison à chaque fois, on doublerait le nombre de message sur HFR.  :o  


 
Oui mais faite par un prof ça mérite d'être relevé.  :jap:

n°49821207
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 22-05-2017 à 12:23:32  profilanswer
 

Certes.
 
Mais pour info, tu as souligné l'ensemble de la subordonnée avec le "si", d'où mon message concernant la subordonnée interrogative indirecte.
 
Je pense donc que tu t'es un peu raccroché aux branches, tout de même.  :o


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°49821220
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 12:26:33  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Certes.
 
Mais pour info, tu as souligné l'ensemble de la subordonnée avec le "si", d'où mon message concernant la subordonnée interrogative indirecte.
 
Je pense donc que tu t'es un peu raccroché aux branches, tout de même.  :o


 [:mike hoksbiger]  Je visais la faute d'accord depuis le début, j'ignorais qu'il y avait des règles formelles à respecter quand on surligne. Cioran ne te fait pas du bien visiblement, tu devrais essayer Bergson.

n°49821229
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 22-05-2017 à 12:28:13  profilanswer
 

Tu remarqueras mes faces rouges.  :o  
 
Oui, HFR a des règles, n'en déplaise aux Elfes Errants de toutes sortes.  :o


Message édité par flash23 le 22-05-2017 à 12:28:22

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°49821261
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2017 à 12:32:08  profilanswer
 

Bordel, jardiland qui a posé ses filets dans un bassin de pisciculture ce matin  [:somberlain24:1]  
 
 
Ca dépend du secteur, mais ça demande surtout une bonne rigueur intellectuelle, et de bonnes capacités d'analyse.
 
Mais tu t'y plairait pas, c'est costard (et pas n'importe lequel) de rigueur, et le petit doigt sur la couture  [:somberlain24:1]  
 

FLeFou a écrit :


Tiens je bosse pour eux actuellement, et bien ils sont entre 18 et 25% de turn over l'année apparemment. Et quand j'ai dit que je trouvais cela beaucoup j'ai eu qu'une réponse évasive que c'était normal vu comment ce comporter la société. Le genre de boite qui doit t'en demander beaucoup avec peu de retour pour toi.


Dans ce genre de secteur, l'évolution se fait principalement en changeant de boîte, d'où le turn over.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49821270
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 12:33:28  answer
 

Theomede a écrit :


Ca dépend du secteur, mais ça demande surtout une bonne rigueur intellectuelle, et de bonnes capacités d'analyse.
 
Mais tu t'y plairait pas, c'est costard (et pas n'importe lequel) de rigueur, et le petit doigt sur la couture  [:somberlain24:1]  
 


Ah merde. A moins que l'humanitaire recrute dans cette branche effectivement ça me saoulerait pas mal. J'arrive pas à comprendre cette règle du costume tho.

n°49821276
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 12:33:53  profilanswer
 

Le Turn Over s'explique aussi par certaines boites qui traitent leurs consultants comme du bétail, et la charge très élevée de travail, les déplacements à répétition qui sont vite usants.

n°49821302
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2017 à 12:37:39  profilanswer
 


Nan, j'crois que l'humanitaire fait pas appel à des cabinets de conseil en strat :o.
 
Faut vraiment imaginer le type de profil recruté dans ces cabinets en fait. Un gros diplôme (esc top 3, ingé top 5), des dents qui rayent le parquet, la gueule du parfait garçon, le costard à 2000 boules, sans aucune faute de style, la phrasé qui va bien.  
 
Par contre, les meufs  [:perco_35:2]. Je risque la fracture de l’œil à chaque fois qu'j'vois Deloitte débarquer  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49821312
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 12:38:50  answer
 

Theomede a écrit :


Nan, j'crois que l'humanitaire fait pas appel à des cabinets de conseil en strat :o.
 
Faut vraiment imaginer le type de profil recruté dans ces cabinets en fait. Un gros diplôme (esc top 3, ingé top 5), des dents qui rayent le parquet, la gueule du parfait garçon, le costard à 2000 boules, sans aucune faute de style, la phrasé qui va bien.  
 
Par contre, les meufs  [:perco_35:2]. Je risque la fracture de l’œil à chaque fois qu'j'vois Deloitte débarquer  [:somberlain24:1]


Marrant mes potes qui ont fait ce genre d'études venaient me voir pour préparer leurs mémoires et que je leur donne des conseils sur leurs sujets. :D

n°49821319
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2017 à 12:39:55  profilanswer
 

Blaska, l'expert en enfumage :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49821331
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 12:41:06  answer
 

Theomede a écrit :

Blaska, l'expert en enfumage :o


Diplôme en lettre et en journalisme pour l'écriture, en documentation pour l'organisation et une grosse curiosité pour tout le reste. C'est sur ce genre de profils qu'ils devraient recruter. :o

n°49821335
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 12:41:24  profilanswer
 

Les mieux c'est les RH des cabs, que des mannequins. C'est pour troubler les candidats je pense. Sinon conseil en strat =/= conseil en management.

n°49821337
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 12:41:46  profilanswer
 


 
En Allemagne t'as une chance :o

n°49821350
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2017 à 12:43:16  profilanswer
 


S'ils voulaient être efficace, oué :o
 

chaisedejardin a écrit :

Les mieux c'est les RH des cabs, que des mannequins. C'est pour troubler les candidats je pense. Sinon conseil en strat =/= conseil en management.


Complètement. Je sais que ça a marché avec certains de mes camarades, ils ont signés pour le décolleté d'la rh  [:somberlain24:1]  
 
Souvent des purs scientifiques d'ailleurs, type ensam  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49821353
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 12:43:58  answer
 

chaisedejardin a écrit :


 
En Allemagne t'as une chance :o


Reste plus qu'à apprendre la langue. Mais honnêtement j'ai pas de grande différence de culture/organisation par rapport à mes potes qui ont fait des grandes écoles, sauf le diplôme et le réseau. Et c'est principalement ce qu'ils ont payé.

n°49821368
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 12:45:37  profilanswer
 

Tu gères l'analyse financière ? le ba ba du marketing ? les petits tableaux qui vont bien en contrôle de gestion ? Ca s'apprend tout de même :o  
 
Après je ne mets aucunement tes qualités analytiques et rédactionnelles en doute.

n°49821386
Quich
Pouet ?
Posté le 22-05-2017 à 12:47:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Complètement. Je sais que ça a marché avec certains de mes camarades, ils ont signés pour le décolleté d'la rh  [:somberlain24:1]  
 
Souvent des purs scientifiques d'ailleurs, type ensam  [:somberlain24:1]


 [:sombrero67]

n°49821392
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 12:48:27  answer
 

chaisedejardin a écrit :

Tu gères l'analyse financière ? le ba ba du marketing ? les petits tableaux qui vont bien en contrôle de gestion ? Ca s'apprend tout de même :o  
 
Après je ne mets aucunement tes qualités analytiques et rédactionnelles en doute.


Le marketing pour avoir aidé une pote à préparer son mémoire je pense que ça devrait aller. Pour le reste je suppose que ça s'apprend. Si j'ai réussi à apprendre la gestion d'une bibliothèque et tout ce que ça représente comme boulot en moins d'un an je suppose que je peux le faire pour ça aussi. :o

n°49821400
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 12:49:08  profilanswer
 

Je peux te filer mes cours en MP  
/HS

n°49821476
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2017 à 12:56:42  answer
 

Ah ces auditeurs de Big 4 :lol:
Ils ne realisent que pour un gars qui passe manager, y en a deja 3 qui vont se chercher un job de controle de gestion chez un client, et qui devront le plus souvent baisser leur salaire pour l'avoir :D
Et que pour passer partenaire, c'est un manager / 10.
L'avantage, c'est que la ils peuvent faire DAF de PME s'ils ne le sentent pas, ce qui est tout de meme mieux que controleur de gestion :o
 
L'audit: cet univers ou tu es pressure, utilise puis jete comme une merde si tu n'as pas leche les bons fions et baise les bonnes personnes...

n°49821511
chaisedeja​rdin
Posté le 22-05-2017 à 12:59:08  profilanswer
 


 
Je ne me sens pas concerné, je vise le conseil, et dans une industrie qui a la forme :jap:  Mais effectivement, beaucoup de désillusions en audit, et aussi en conseil, mais c'est louable de tenter d'accrocher une belle carrière, non ?

n°49821531
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2017 à 13:00:33  profilanswer
 


C'est l'un des gros problème du supérieur français amha. T'as des gens brillants à la fac. Sauf que vu que t'as aussi des clowns, et qu'ils ont quand même le diplôme, bah c'est toute la fac qui est dévalorisé. Et le seul truc qui compte, in fine, c'est le nom de l'école.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49821536
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2017 à 13:01:17  profilanswer
 


L'audit, vaut mieux le faire en interne, niveau évolution de carrière, c'est moins risqué :d


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
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