[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

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Auteur	Sujet : [Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

sixturus

Reprise du message précédent :

Je ne vois pas en quoi mes messages se contredisent et répondre "non" ne change rien aux faits. Que tu acceptes les contraintes liées à ta solution ne les supprime pas pour les autres.

On est pas là pour discuter de cas individuels mais pour se poser la question à échelle globale. Aucun pays n'a obtenu un niveau de vie enviable en se contentant de minimums sous prétexte que quelqu'un quelque part arrive à vivre avec.

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latoucheF7duclavier

kida a écrit :

Pour connaitre quelques jeunes médecins et lire chambre de garde :

- La profession s'est féminisée (plus de 50% sont des femmes) et elles aspirent avoir une vie de famille, profiter des enfants, avoir des vrais weekends
- Le cout d'installation, l'immo encore une fois !
- Le RSI une vraie sangsue
- La charge de travail en constante augmentation, dépression et suicide 2.5 fois plus élevé que dans la population
- Le cout des assurances
- Les honoraires qui sont compressés
- Ca gueule aussi sur la clientèle : CMU sans attestation, les MGEN, Marisol Touraine et les cassos : menace de mort, insultes, agression, RDV pas honoré, pas de paiement...

Puis qui irait faire médecin de campagne pour faire 150 000 km de route par an afin d'aller prendre la tension aux vieux dans les fermes ou pire travailler dans un bidonville du 9-3...

A la louche un libéral ça doit faire 20 k€ de CA mensuel, mais une fois le RSI, le loyer/crédit, le salaire de la secrétaire/téléopératrice, l'assurance, les charges de copro, la TF, l'expert comptable, l'énergie, les consommables, les équipements. Il doit rester 6 à 8 k€ net pour 50-60h par semaine sous pression et faut encore "provisionner" pour les vacances. Pas de chômage et retraite moins bonne que dans le privé.

Et ultime enfulade faut ajouter 18 k€ d'IR pour un salaire de 7k€ /mensuel sans enfant -> 5.5 k€ net d'IR.

Ouai, c'est pas énorme.
Après, y a pas de chomage, pas de patron au dessus de toi, personne à manager, pas d'email à traiter...

Message cité 3 fois

Theomede

De gauche radicale

kida a écrit :

Voilà.

Les jeunes médecins aujourd'hui, ils veulent être salarié, ils y perdent en salaire, mais gagnent énormément en qualité de vie.

latoucheF7duclavier a écrit :

Après, y a pas de chomage, pas de patron au dessus de toi, personne à manager, pas d'email à traiter...

T'as jamais eu affaire à l'ursaff et au rsi toi, ça se voit

Message cité 2 fois
Message édité par Theomede le 07-03-2017 à 10:42:02

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

unknown_person

briseparpaing a écrit :

Je n'ai pas besoin de voiture et personne ne me "conduit" nul part.
C'est une question à la fois de style de vie, mais aussi d'organisation.
Ce n'est pas une contrainte pour moi de ne pas avoir de voiture, c'est le contraire qui le serait.

Oui enfin si personne ne te conduit, c'est parce que tu délègues tout ce qui a besoin d'une voiture.
Ou alors quand tu vas à Ikea acheter des meubles, tu les trimballes dans le métro ?
Quand tu déménages, pas besoin d'un camion (que ce soit toi qui le conduise ou pas) ?

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Profil supprimé

sixturus a écrit :

Je ne vois pas en quoi mes messages se contredisent et répondre "non" ne change rien aux faits. Que tu acceptes les contraintes liées à ta solution ne les supprime pas pour les autres.

On est pas là pour discuter de cas individuels mais pour se poser la question à échelle globale. Aucun pays n'a obtenu un niveau de vie enviable en se contentant de minimums sous prétexte que quelqu'un quelque part arrive à vivre avec.

Ben relis avec le doigt...

Je n'ai jamais affirmé qu'il fallait supprimer les bagnoles seulement qu'on peut très bien préférer se passer d'un véhicule en propre pour un tas de raison alors merci de ne pas faire de son cas une généralité..

Message édité par Profil supprimé le 07-03-2017 à 10:55:34

kida

Theomede a écrit :

Voilà.
Les jeunes médecins aujourd'hui, ils veulent être salarié, ils y perdent en salaire, mais gagnent énormément en qualité de vie.

La pédiatre de mes enfants ne ferme pas son cabinet avant d'avoir vu TOUTES les "urgences" de la journée, elle peut terminer à 21h easy... A titre indicatif elle commence à 9h du matin [:kosmos]

Message cité 2 fois

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Theomede

De gauche radicale

kida a écrit :

La pédiatre de mes enfants ne ferme pas son cabinet avant d'avoir vu TOUTES les "urgences" de la journée, elle peut terminer à 21h easy... A titre indicatif elle commence à 9h du matin [:kosmos]

:jap:

Alors ouai, tu te fais de pognon. Hyper utile quand tu crèves à 50 balais d'un AVC sans jamais avoir vu tes gosses

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Profil supprimé

Personne les a prévenus les médecins que c'était pas un boulot facile ? Ce qu'on reproche aux profs ou aux militaires : "vous le saviez avant de vous engager" ne vaut que pour eux ?

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Theomede

De gauche radicale

Bah si ils le savent, c'est pour ça qu'ils s'arrangent pour trouver des boulots salariés maintenant .

Et remplie le doodle toi [:hish:4]

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

greg_samsa

kida a écrit :

Pour connaitre quelques jeunes médecins et lire chambre de garde :

6 à 8 k€ net pour 50-60h par semaine sous pression et faut encore "provisionner" pour les vacances. Pas de chômage et retraite moins bonne que dans le privé. -> 5.5 k€ net d'IR.

Bah c'est honnête non?

latoucheF7duclavier a écrit :

Ouai, c'est pas énorme.
Après, y a pas de chomage, pas de patron au dessus de toi, personne à manager, pas d'email à traiter...

Et tu peux aller bosser au soleil, ou en Bretagne, ou à la montagne, etc.

+1

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lesamericains

so unfair

de ce que je vois ici, les femmes médecins se regroupent en cabinet. ça permet de mieux gérer les semaines de 4 jours et les vacances.

---------------
c'est nous lesamericains

360no2

I am a free man!

Ils ralent plus contre les modifications qui sont mises en places après leur signature et sans leur accord, en l’occurrence

greg_samsa a écrit :

Bah c'est honnête non?

Non.
En revanche, (tentative de recentrage du topic : ) reconnaître qu'il est "normal" d'envisager qu'un médecin soit payé davantage qu'un coiffeur, ça défrise (sans mauvais jeu de mots) nos chers BB qui ont de plus en plus besoin de leur généraliste, et de moins en moins de leur coiffeur...
Question suivante ?

Message cité 4 fois
Message édité par 360no2 le 07-03-2017 à 11:16:26

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

360no2 a écrit :

Non.
En revanche, (tentative de recentrage du topic reconnaître qu'il est "normal" d'envisager qu'un médecin soit payé davantage qu'un coiffeur, ça défrise (sans mauvais jeu de mots) nos chers BB qui ont de plus en plus besoin de leur généraliste, et de moins en moins de leur coiffeur...
Question suivante ?

Mais j'ai besoin d'entretenir ma permanente [:hado papi:2]

Message cité 1 fois

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

Profil supprimé

360no2 a écrit :

Ils ralent plus contre les modifications qui sont mises en places après leur signature et sans leur accord, en l’occurrence

Oui comme les profs qui font grève mais qui assure un service minimum donc tout le monde s'en fout et les militaires qui ont pas le droit de grève donc.

kida

360no2 a écrit :

:jap:
Au moins le coiffeur peut faire du black...

Le problème en France c'est le poids des charges sociales et de l'immo. Ca s'est traduit par une baisse (enfin une non augmentation) des revenus et de la qualité de vie (distance de trajet, taille du logement) pour les nouvelles générations.

Il y a 25 ans le médecin généraliste était en haut de l'échelle sociale, sa femme ne travaillait plus. Maintenant un serrurier/plombier un peu malhonnête gagne surement plus que lui.

Message cité 2 fois

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.::| Feedback |::.

cacatomique

jaronez dans le calme svp [:jean-michel platini:4]
https://www.youtube.com/watch?v=Qq7bIqKJu0U

Message cité 1 fois
Message édité par cacatomique le 07-03-2017 à 11:21:44

sixturus

kaboom85 a écrit :

en fait tu confonds le besoin de se déplacer et le moyen de répondre à ce besoin [:spamafote]
la voiture personnelle n'est pas le seul moyen

Mais jusqu'à présent vous ne m'avez donné que des alternatives roues de secours. Trouve moi un moyen de transport qui soit aussi bon qu'un véhicule personnel motorisé et on en reparle.

Que certains se contentent de ces alternatives ne les rends pas acceptables comme standard.

Message cité 2 fois

360no2

I am a free man!

240-185 a écrit :

Mais j'ai besoin d'entretenir ma permanente [:hado papi:2]

Comme sixturus a besoin d'une voiture à Paris ? [:vince_astuce]

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

kaboom85

sixturus a écrit :

Mais jusqu'à présent vous ne m'avez donné que des alternatives roues de secours. Trouve moi un moyen de transport qui soit aussi bon qu'un véhicule personnel motorisé et on en reparle.

Que certains se contentent de ces alternatives ne les rends pas acceptables comme standard.

mais pourquoi ne devrait il y avoir qu'un seul moyen de transport ?
pourquoi faire TEC et uber quand y en a pas ce serait mal ?
il faut posséder sa voiture meme si elle est immobilisée 98% du temps ?
c'est ça l'optimalité ? le standard acceptable ?

Message cité 1 fois
Message édité par kaboom85 le 07-03-2017 à 11:29:35

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact

lehman brothers

Aw noes, not this shit again

unknown_person a écrit :

Ces occasions impliquent comme tu me dis si bien une délégation à un prestataire : pas besoin d'avoir un véhicule à soi pour faire tout ça !

Message cité 1 fois

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https://elan.school/

poutrella

Contributeur net

kida a écrit :

:jap:
Au moins le coiffeur peut faire du black...

Le problème en France c'est le poids des charges sociales et de l'immo. Ca s'est traduit par une baisse (enfin une non augmentation) des revenus et de la qualité de vie (distance de trajet, taille du logement) pour les nouvelles générations.

Il y a 25 ans le médecin généraliste était en haut de l'échelle sociale, sa femme ne travaillait plus. Maintenant un serrurier/plombier un peu malhonnête gagne surement plus que lui.

nan en fait, les fils et filles de médecins essaient pour la plupart de faire médecine, pas coiffure ou chauffagiste

en plus tu mélanges tous les médecins entre eux ...
le problème c'est davantage que des radiologues, opthalmo libéraux et autres gagnent plus de 10k par mois quand des généralistes ou pédiatres gagnent moitié moins

Message cité 1 fois
Message édité par poutrella le 07-03-2017 à 11:33:46

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pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee

Profil supprimé

latoucheF7duclavier a écrit :

Ouai, c'est pas énorme.
Après, y a pas de chomage, pas de patron au dessus de toi, personne à manager, pas d'email à traiter...

Oui c'est un métier tres protégé.

kida

cacatomique a écrit :

jaronez dans le calme svp [:jean-michel platini:4]
https://www.youtube.com/watch?v=Qq7bIqKJu0U

:sweat:

poutrella a écrit :

Pardon j'aurais du préciser, généraliste ou pédiatre. :jap:

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unknown_person

lehman brothers a écrit :

Ces occasions impliquent comme tu me dis si bien une délégation à un prestataire : pas besoin d'avoir un véhicule à soi pour faire tout ça !

En effet, donc il n'est pas possible d'être en zéro voiture, vu qu'il y en a besoin (même si c'est pas personnellement avoir la sienne).

Message cité 1 fois

Profil supprimé

sixturus a écrit :

[:massys]

Message cité 1 fois

chaisedejardin

C'est aujourd'hui alors d'après le doodle? Faut que je m'organise pour prendre mon aprèm

Message cité 1 fois

kaboom85

unknown_person a écrit :

En effet, donc il n'est pas possible d'être en zéro voiture, vu qu'il y en a besoin (même si c'est pas personnellement avoir la sienne).

bien sur, mais sixturus a commencé avec la voiture personnelle :

sixturus a écrit :

On s'en fiche que ce soit plus économique, ça reste moins bien que d'avoir ta propre voiture dans ton garage.

Message cité 1 fois

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

kaboom85

chaisedejardin a écrit :

C'est aujourd'hui alors d'après le doodle? Faut que je m'organise pour prendre mon aprèm

un mardi apparemment en tout cas
après aujourd'hui c'est peut etre pas le plus pratique

Message cité 2 fois

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

Profil supprimé

kaboom85 a écrit :

un mardi apparemment en tout cas
après aujourd'hui c'est peut etre pas le plus pratique

Je confirme. Pour moi un mardi c'est bien, même si je suis toujours obligé de partir plus tôt.

unknown_person

kaboom85 a écrit :

bien sur, mais sixturus a commencé avec la voiture personnelle :

:jap:
Je répondais surtout au discours de briseparpaing

Orthopedux

Orthopedux the Brown

Je suppose qu'une fois de plus, ce sera sur Paris avec des parisiens

Message cité 4 fois

Profil supprimé

Orthopedux a écrit :

Je suppose qu'une fois de plus, ce sera sur Paris avec des parisiens

Bah ça m'emmerde aussi figure toi.

chaisedejardin

En province la dure loi des BB est moins prégnante (immo moins cher..)

FLeFou

Orthopedux a écrit :

Je suppose qu'une fois de plus, ce sera sur Paris avec des parisiens

C'est mieux pour ensuite faire une chasse aux BBs [:youpiyoupla]

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The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie

Theomede

De gauche radicale

Faudrait plutôt faire ça a Cannes si c'était le but

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

radioactif

Mighty mighty man

kida a écrit :

Grosses disparités dans ces revenus. Pour le reste ouais, RSI + CARMF

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

radioactif

Mighty mighty man

kida a écrit :

La pédiatre de mes enfants ne ferme pas son cabinet avant d'avoir vu TOUTES les "urgences" de la journée, elle peut terminer à 21h easy... A titre indicatif elle commence à 9h du matin [:kosmos]

Combien ses honoraires ? :ange:

Message cité 1 fois

Pzu

Theomede a écrit :

T'as jamais eu affaire à l'ursaff et au rsi toi, ça se voit

Pourtant, en pourcentage, le RSI coûte en moyenne moins à l'indépendant que le régime général ne coûte au salarié

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Message édité par Pzu le 07-03-2017 à 12:26:23

kida

radioactif a écrit :

Combien ses honoraires ? :ange:

Un truc comme 30 € pour 15-20 minutes. Mais OSEF du prix, elle est indispensable, elle ferait payer 60 € que j'irais encore. Les généralistes par chez moi tu n'as pas de RDV avant X jours, la pédiatre tu l'appelles à 16h00, tu as un RDV dans la soirée.

Peut être que je me trompe, mais vu son age, je pense que les honos ce n'est pas sa seule motivation, elle pourrait prendre sa retraite.
De la dernière discussion que l'on avait eu, elle était ravie et soulagée de voir qu'une consœur allait s'installer dans la commune.

Message édité par kida le 07-03-2017 à 12:27:25

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.::| Feedback |::.

Theomede

De gauche radicale

kaboom85 a écrit :

un mardi apparemment en tout cas
après aujourd'hui c'est peut etre pas le plus pratique

Aujourd'hui ça fait juste ouai, mais comme vous voulez :jap:

Orthopedux a écrit :

Je suppose qu'une fois de plus, ce sera sur Paris avec des parisiens

Ouai, c'est dommage, y'en a plein que je voudrais en plus

Pzu a écrit :

Pourtant, en pourcentage, le RSI coûte en moyenne moins à l'indépendant que le régime général ne coûte au salarié

Clairement, mais ils sont particulièrement con

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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