Reprise du message précédent :

 
46 ans, avec des parents qui avaient commencés à bosser après le certificat d'étude.

Ouai donc ce que tu dis m'a étonné mais c'est peut être parce que j'habitais en ville et j'allais dans un bahut avec des prépas.

 
Non mais comment tu peux considérer que c'est à l'environnement de s'adapter à tes envies ?
 
Si tu veux rester en France, tu choisis ton cursus en conséquence. Du métier d'avenir non délocalisable. Il y a plein d'exemples, prof, médecine, dirigeant d'ehpad, torcheur de culs de vieux, coiffeur, boulanger ou que sais-je.
 
Si tu veux bosser dans un domaine spécifique hors champs, tu pars bosser dans un pays ou il y a de la demande dans le secteur    
J'ai l'impression que tu n'as pas trop saisi que le monde à changé depuis le bon vieux temps de BB
 

 
Ah oui, moi en plus j'étais en bousie profonde

 
Les formations ne sont pas gratuites mais financées avec l'argent public au même titre que la rémunération qu'elle pourra toucher tout en créant une perte car elle ne travaille plus durant cette période. Si tu as les moyens de payer ça tout en compensant la fuite des talents partis à l'étranger, libre à toi.    
 
De mon côté j'estime que l'on doit faire mieux et qu'il est inacceptable de gaspiller à ce point nos ressources.

Je sais bien que le monde a changé, je reproche à la France de ne pas le faire.

Je ne vois pas pourquoi ce serait normal et inévitable que notre pays devienne pauvre car sans potentiel économique.

 
Des talents partent, mais d'autres arrivent    
 
Et vu les derniers rapports sur le niveau scolaire en France, on doit pas être trop perdant en laissant partir nos diplômés pour en récupérer qui viennent d'ailleurs

Ça serait plus malin de parier sur notre jeunesse et ses éventuels talents que celle d'autres pays.

Super conseil, le big data est l'un des premiers trucs "intellectuels" qui vont sauter avec l'accélération de l'intelligence artificielle.
 
Les médecins aussi, en tout cas pour les cas de tous les jours.

 
Pour les cas exotiques encore plus amha, une IA aura sans doute plus de facilité à rapprocher une pathologie atypique d'un cas arrivé à un planteur de canne à sucre namibien en 1965.

True story...

 
T'inquiète, si t'es une brute en statistiques, tu auras du travail. Commerce, info, banque, par de soucis.
 
Pareil pour les médecins en France, même si tu divise le besoin par 2, il restera bien assez de taf.
 
Après, libre à toi d'orienter tes gosses en histoire de l'art en socio, ou en ambulancerie

Biais de survie sélective, tu ne peux pas examiner les qualités en regardant les trucs qui ont survécu, il faut considérer l'ensemble de l'électroménager de l'époque.
 
Des "Frigidaires" de couleur vert pastel avec poignée chromée tu n'en trouves pas des masses. Celui de mes grand-parents n'a certainement pas tenu plus de 30 ans. Et il y a très fort à parier que le frigo ne tenait plus sa température depuis un moment quand il a claqué.
 
Mon four a 20 ans, comme mon lave-vaisselle et mon frigo (Miele), il est en bonne voie pour durer autant de temps que les vieilles générations. Et mon frigo affiche bravement ses -7°c.

 
 
Pourquoi dans ce cas là tu me soutiens pas quand je dis ça?

 
Ben je ne pense pas avoir déjà dit le contraire
 
La ou je pense que la vision diffère, c'est sur le caractère injuste ou non de la chose    

C'est vrai que notre immigration de qualitay, le monde entier nous l'envie.  

Il n'a pas vraiment le même âge que toi.

il peut encore mal tourner et faire de la chimie  

edit surtout vu  ça:

partant bien sur  

Ca n'est pas la peine de me dire à quel point les mathématiciens / statisticiens sont recherchés en ce moment dans la banque, je suis bien placé pour le savoir Et les mathématiciens en général, en dehors de ces domaines, de l'industrie à l'enseignement en passant par la finance et le commerce (c'est - très sérieusement - le meilleur métier du monde en termes de diversité de champs d'application, de salaire, de conditions de travail).  
 
Le fait est que y'a rien de magique avec le cerveau humain, à ce stade il n'y a aucune raison qu'un ordinateur ne puisse pas dans un futur plus ou moins proche réfléchir (comme dans "produire du contenu intellectuel" ) comme nous, mais 20,000 fois plus vite, sans se fatiguer, sans se déconcentrer, sans dormir ni manger ni faire autre chose que consommer de l'électricité. Et bien moins cher.
 
C'est encore en partie de la fiction, mais les sciences cognitives, le matériel informatique et l'imagerie médicale ont fait de tels progrès ces 20 dernières années que c'est parfaitement une possibilité. Le simple fait de faire un clic droit sur une image pour demander à un ordinateur de te la décrire indique à quel points ces progrès sont phénoménaux. Et même à l'heure actuelle un réseau de neurone peut remplacer une personne pour bien des tâches intellectuelles, vu que ces processus sont capables "d'apprendre" sans qu'on ait besoin de les programmer aussi explicitement qu'on programmerait un algorithme. Ils sont très bons pour reproduire des processus cognitifs.  
 
En fait ce sont sur ces professions intellectuelles que la pression de la R&D sera la plus élevée pour aboutir à une solution robotisée vu que c'est là que sont les coûts à l'heure actuelle, là où les tâches "simples" ont déjà été très automatisées.  
 
Mon fils est encore tout jeune, il prononce ses premiers mots. J'aimerais pouvoir lui dire que s'il fait une thèse en maths comme son papa il trouvera toujours un boulot comme c'est mon cas, mais je n'en ai aucune idée, et ta confiance est à mon avis mal placée.

 
le mec m'oublie  

 
c'est censé ne pas etre un truc de larbin ça ?  

 
   
qualitance ce soir

Jaloux bis.

 
Les fondamentaux sont placés depuis longtemps, après 25 ans, gite et couverts deviennent payants

 
sauf que dans la pratique dans le monde actuel les tâches simples ne sont pas tant automatisées que soumises au turc mécanique

Ah mais t'es pas un BB en fait Mes parents ont deux ans de plus seulement  

Dredi de qualité sur le topic!
 
Par hasard, je suis tombé sur le gourou en direct sur France Inter    
 
https://www.franceinter.fr/emission [...] embre-2016
 
"Pourquoi les classes moyennes étouffent ? Sont-elles vouées à s'appauvrir de génération en génération ?"
 
A nos côtés ce soir, le sociologue Louis Chauvel dont le dernier livre publié au Seuil s’intitule " La spirale du déclassement "
 

Sur les classes moyennes j'ai lu un article l'autre jour citant une étude économique qui avançait que la mondialisation a profité aux pauvres (mais pas les 5% les plus pauvres qui n'y ont ni gagné, ni perdu), aux très riches (les 1%), et a laissé les classes moyennes des pays industrialisés plus ou moins là où ils en étaient auparavant. Elles ne s'appauvrissent pas, simplement elles stagnent alors que les autres classes gagnent en pouvoir d'achat de manière importante. Elles sont donc en termes comparatifs "perdantes" ce qui génère beaucoup de ressentiment.
 
A noter que l'étude provenait d'une institution financière, le genre d'organisme qui a d'habitude des positions assez conservatrices, qui disait en substance que pour que les partis centristes résistent à l'érosion de leur base électorale il serait judicieux de limiter la libre-circulation, ce qui est une position assez iconoclaste.
 
Bon, évidemment, il s'agissait uniquement explicitement de la libre-circulation des personnes, pour celle des capitaux et des marchandises l'étude disait "pas touche".

Le niveau de retard à l'allumage de ces ploucs, quand même.

 
faire payer un loyer à son gamin , la loosance ultime pour un parent  

 
Mais ça sert à quoi de faire des gosses si on ne les aime pas, si on n'en veut plus passé un certain âge ?
 
Tu sais, la ligature des trompes et la vasectomie sont des techniques qui existaient déjà à ton époque reculée.
Ta femme te te quittait si tu ne lui faisait pas un gosse ?

Tu vulgarises

Couver ses gosses, ne pas les rendre autonomes et adaptables et ne pas les préparer a l'autonomie, c'est pas ce que j'appelle aimer ses gosses

Les BB ont d'ailleurs utilisés la méthode du couvage pour se garantir que leur progéniture serait incapable de s'en prendre a eux.
On peut noter que ca a parfaitement fonctionné, et fonctionne encore.

Y a pas que la menace de la porte close pour endurcir les gamins. Tu peux les frapper aussi. Enfin tu fais peut-être déjà.

On est tous les deux de la génération "orientation avec les fiches pourries de l onisep et le salon oriaction,  ou n étaient présentes que les fausses écoles d ingénieur payantes".

Résultats,  à 18 ans,  je pensais sincèrement que devenir ingénieur ça coûtait 30 000 francs par an pendant 5 ans.  Et donc ça me paraissait inaccessible.

La vraie coupure avec la diffusion massive des informations date d'après,  je dirais vers 2003-2004.

 
Pourquoi les trolls sur HFR sont-ils toujours aussi binaires et manichéens ?
 
Si tu ne les jettes pas dehors, c'est que tu les couves et les surprotèges ?!?
Ça n'existe pas la nuance ?
 
Étant donné les difficultés du marché immobilier français, c'est pas déconnant d'accorder un temps d'épargne à son gamin pendant ses premières années de vie active.
Alors oui, je sais, une société plus "tanguy" qu'avant, ce n'est pas sexy. Malheureusement, c'est la conjoncture qui veut ça.

Si ca peut eviter a sa mere de devoir aller faire son ménage ou sa lessive quand il aura 35 ans, ca se tente  

Pas dans le discours.

Dans les faits, ce sera bien evidemment contextualisé, et non, ca n'est pas que la conjoncture qui fait ca.

 
 
   
 
Même moi j'étais au courant. Les profs détectaient les meilleur éléments pour les orienter vers les bonnes filières.
Et j'étais dans un lycée de cambrousse