Reprise du message précédent :

 
Je pense qu'un non-passionné ne le ferait pas, c'est quand même un métier qui, pour l'immense majorité, paie moins que le SMIC, n'offre aucune protection sociale, aucun chômage, aucune retraite

L'effet moyenne et non pas médiane
 

 
Euh    
 
Non mais leurs chiffres sont clairement biaisés par quelques villes : Hillsdale, là où habite le fondateur de ma nouvelle boîte, ou Atherthon par exemple.

 
Et pendant ce temps Elfe double son salaire  

 
Et quand je dis que les gens n'ont pas de passion, Filob vient me traiter de méprisant...

C'est quoi "les gens" ?

Bah c'pas une tare de ne pas avoir de passion. C'pas une obligation, je crois.
 
D'ailleurs je préfère quelqu'un qui dit clairement qu'il n'en a pas, plutôt qu'il s'invente une "passion à rien foutre"

C'est toi, c'est moi, c'est nous  

 
Disons que parlé de centre d'intêret est plus juste AMHA, j'en ai quelques uns, mais de la a dire que l'un d'eux est une passion (dans le sens ou t'en démord pas, que tu passe ton temps a te renseigner ca et la) non je ne crois pas. Ou alors par petite période  

 
+1
 
après par passion, on peut entendre "trouver des occupations sans s'ennuyer"

 
Les monomaniaques ne peuvent être des gens équilibrés. Et on t'apprend très tôt qu'il ne faut pas mettre tes oeufs dans le même panier.

+1.

Tu fais directement référence au message cité sur mon job, ou sur mes passions ?
 
Dans le premier cas, je ne doute pas que je rebondirai sans problème ailleurs.
C'est juste que j'admets la possibilité d'avoir trouvé mon job idéal du premier coup
 
Dans le second cas, j'ai plein d'occupations : voyages, sports, rencontres.
Et plein d'autres que je pratiquerais si j'avais le temps de m'ennuyer.
Mais encore une fois ça n'empêche pas que la majorité passent après mon taf.
Ne serait-ce qu'à cause des interactions enrichissantes que j'ai dans ce dernier.

 
Vous êtes en train de rater le nœud du problème : l'employabilité ( si ce mot existe ). Les capacités déclinent à cet âge, et il y a quoi qu'il arrive un racisme anti vieux sur le marché de l'emploi. A moins de se foutre fonctionnaire/COGIPien/au placard et d'être capable de le supporter, je ne crois pas que les 10 dernières années soient les plus jouasses de leur carrière pour une énorme majorité.
 
C'est aussi pour ne pas me poser cette question que je veux m'affranchir de l'obligation de bosser aussi vieux.

 
Non mais c'est un truc de pd2pov ta réaction.
Je suis plus bénéficiaire à investir mon temps dans mes connaissances métier pour me revendre plus cher que de faire la vidange pour économiser...

 
Si j'ai les bons chiffres en tête, ça le fait arriver à la moyenne, et il avait dit plusieurs fois qu'il était sous payé par sa boite qui en avait profité lors de son transfert de France et qu'il ne restait que le temps d'avoir la carte verte...  
Du coup je vois pas trop ou tu veux en venir...

Quelles capacités ?
 
Si tu n'es pas capable de capitaliser sur ton expérience c'est sur, sinon en choisissant bien son poste ça va non ?

 
Il a pas besoin de développer de compétence métier il est rentier...  
Quand tu seras à la retraite tu feras toi aussi ta vidange toi même...

 
Ceux qui représentent le gros de la cloche dans la loi statistique

 
Il y a beaucoup de jobs ou effectivement passer 45-50 ans ça devient compliqué en particulier dans l'informatique de ce point de vue la l'objectif de youmoussa est tout à fait cohérent...

Oui...
 
Passion pas au sens passion amoureuse.
 
Les nanas...

On peut revenir au sujet vidange svp ?

 
Si tu bosses en faisant du pipeau, avec une faible valeur ajoutée ou dans un environnement sans innovation, c'est sur que ca pose pas de problème.
 
Pense aux vieux d'aujourd'hui qui te font marrer car ils ont du mal avec un ordi ou internet.
 
Si je prends mon cas, mais ça doit pouvoir se généraliser, soit tu restes technique, soit tu fais de la gestion de projet/bonshommes/stratégique.
Le côté technique nécessité de rester à jour, c'est un effort constant. Quelque soit tes capacités, il va falloir a arriver à justifier qu'il vaut mieux payer quelqu'un plus cher qu'un petit jeune.
Du côté management, on a un effet pyramidale. Plus tu montes, moins il y a de postes disponibles. Dans un marché de l'emploi en pleine expansion, c'est pas un problème. Mais c'est pas vraiment l'image que j'ai de la France.
 
Tout ça sans compter la limite imposée par le bassin d'emploi et le conjoint : c'est pas un job qu'il faut trouver, mais 2.

Si vous n'êtes pas capable de commencer un post par autre chose qu'une bonne dose de mauvaise fois a base de "si tu n'es pas capable de..." c'est sur que vous n'allez pas vous entendre  

He ben justement.
 
Les vrais ingenieurs vieux que je vois autours de moi, qui font un vrai boulot d'ingenieur, sont des pilliers importants et ont un acquis reel.
 
Evidemment, pisser du code, en cela que ca releve de la meme nature de performance que pour la course a pied, c'est a dire un truc pas tres cerebral, quoi, he ben les performances diminuent avec l'age.
 
Les boulots ou y a une valeur ajoutee qualitative plutot que quantitative tolerent mieux la vieillesse.

 
Qu'appelles tu vieux?  

Plus de 50 ans.

 
Relis, je n'ai pas remis en cause l'idée qu'ils n'apportent rien.

Tu te fourvois sur la notion d'innovation.

Faire une enieme startup de web dev ou d'app mobile c'est de l'opportunisme pas de l'innovation...

 
En IT pour ce qui est de la technique "rester à jour" ça me paraît complètement vain, une technologie pouvant devenir obsolète en moins d'un an de nos jours.
Et celui qui cherche à l'être n'a absolument pas le temps de développer la moindre expertise sur l'une ou l'autre des technos qu'il croit maîtriser.
 
Ce qui importe c'est de conserver la capacité et l'envie d'apprendre quand cela est nécessaire. Pas juste pour rajouter 3 technos sur son CV.

 
Ben si, sa passion c'est son boulot, comme d'autres la TV ou le surf. Chacun sa came

Ce qui importe si on veut durer c'est d'aller vers des metiers ou l'experience de l'acquis ca veut dire qqc.

 
Et c'est le cas dans le développement logiciel contrairement a une certaine croyance qui consiste à penser qu'un développeur senior est un loser qui a raté le virage du management.

Oui, dans certains domaines du developpement logiciel a n'en pas douter.
 
En web dev...

 
Tu te fourvois sur l'idée que n'importe quel vieux ingés qui a des connaissances pourra toujours trouver du boulot n'importe où facilement AMHA. C'est la seule chose que je mets en avant.

Tu me pretes des propos que je n'ai jamais tenus.
 
Des vieux inges sur des voix de garage ca court les cogips, oui, evidemment.

 
Au contraire.

Le temps de coherence est plus court que dans d'autres domaines, cqfd.

Le problème c'est que tu reduis le web dev a la production de pages et l'intégration de scripts, mais en général y'a un backend derrière qui nécessite quelques compétences (base de données, sécurité, disponibilité, performances & scalabilité, clouding...)

Le développement web est BEAUCOUP plus technique que ce que l'on crois.

 
J'ai du surestimer ce que tu entendais par "tolérer" dans ce cas
 

 
Non, c'est parce que tu vois le langage comme la finalité.