C'est quoi ce bullshit, j'étais ni en SSII, ni sur Paris, et j'ai fait du dev. web dans l'état de l'art. C'est pas une question de lieu, mais une question de stratégie de l'entreprise.
 
Mais je t'accorde que mes compétences était plus monnayable à Lyon voir Paris qu'en Alsace.

 
Mon premier boulot était ingénieur d'affaires (i.e. commercial) en SSII. Le terme de "marchands de viande" vient du fait (surtout en 2002 après la crise) que les ingénieurs n'avaient pas voix au chapitre sur les missions qu'on leur donnait - et qu'ils étaient dans une situation de dégraissage tel qu'ils fermaient leur gueule.
 
Du coup, ça donnait du;
- Bon, dans deux jours tu commences une mission à Montreuil.
- Mais j'habite  à Fontenay, ça me fait 1h30 de route  
- Rien à foutre.
 
- Bon, demain tu commences une mission Cobol dans une grande banque.
- Cobol ? Je voulais faire du langage objet.
- Rien à foutre.
 
Etc.
 

 
ca va j'ai de l'avance, je dormirais bien ce soir

C'est faiblard.

OK.
Là où le bât blesse, c'est qu'une oppoprtunité ne te laisse pas le temps de construire, de te préparer à cette voie inhabituelle, faut décider rapidement si ça a du sens ou pas, c'est pour ça que c'est plus difficile à saisir, la part de risque et d'incertain est magnifiée.

 
Sauf que cette crise, on y est toujours plus ou moins.
 
Et en rajoutant le bullshit du patronnat relayé par les médias, sur un prétendu "manque d'informaticien", on aboutie à un métier qui s'est absolument paupérisé en 15 ans.

Sauf que cette crise, on y est toujours plus ou moins.
Et en rajoutant le bullshit du patronnat relayé par les médias, sur un prétendu "manque d'informaticien", on aboutie à un métier qui s'est absolument paupérisé en 15 ans.

J'ai fait les comptes 2014 comparé à 2013: On est passé de 56k€ de dépenses annuelles sur compte commun à 66k€. Essentiellement augmentation des frais de garde, des courses et les vacances.
 
Famille passée de 3 à 4 mi-2013, les frais de garde sont pour un jeune enfant sur 2013 et pour deux jeunes enfants sur 2014 (mais plus de crèche à partir de septembre 2014 pour le plus grand   )
 
On est passé de 4700€ à 5500€ de dépenses mensuelles "vie courante" hors IR incluant:
 
- Loyer: 2K€  
- Garde: 550€ par enfant (11 mois sur 2014 pour l'un, 6 mois pour l'autre) et 150€ de cantines/activités pour mon ainé en maternelle depuis début 2014
- Sortie de crèche (quelqu'un qui va chercher les enfants à 16h30 jusqu'à 19h/19h30): 500€ mensuel tout inclus  
- Courses: Variable mais en gros 800€/mois pour une famille de quatre et personne ne mange à la maison le midi
- Reste: Vacances, équipements, TH, électricité, assurance habitation etc
- Impôts: pas sur le compte commun
- Voiture: Pas de voiture et très peu de frais de transport
 
Revenus 2014 (incluant revenus du patrimoine):  
 
Moi: 6,3 k€ net avant IR (600€ mensuel)
Compagne: 1,8 k€ net avant IR (autour de 100€ mensuel je crois)
CAF: 300€/mois
 
Donc entre 8 et 8,5K€ mensuel c'est difficile à fixer exactement.
 
Je dirais vie convenable mais loin d'être confortable vu qu'on fait un effort d'épargne conséquent et l'impression de beaucoup se modérer sur les dépenses. Achat immo prévu fin 2015/début 2016 pour doubler la surface habitable (il est plus que temps).
 
Pour passer dans le braquet confortable, j'aimerais passer à 5K net fixe rapidement et acheter ma RP.
 
 

+1 quelque part, ça vient bousculer des habitudes pas forcément confortables mais rassurantes. Mon père connaissait un type à qui on avait proposé d'aider à introduire et distribuer le Coca en France après la guerre et qui n'y avait pas cru.
 
J'en ai une longue liste d'opportunités auxquelles je n'ai pas donné suite    , par exemple:
- pour raison perso (familiales on va dire),  
- parce que c'était très risqué sans visibilité et sans parachute (super job mais mission quasi impossible donc risque d'implosion à 1-2 ans et paf plus de job, ce qui s'est passé pour le type qui a pris le poste),  
- parce que c'était risqué, sur le plan financier et potentiellement physique, malgré un jackpot potentiel à la clé.
 
Dans les jobs sinecure bien payés, y a les admin à l'Assemblée et au Sénat, mais faut réussir le concours.
Je pense aussi qu'il y a un paquet d'X et assimilés dans la FP et les divers organismes mixtes, qui sont au chaud, pas trop challengés et bien payés.
 
Sinon, j'aime bien les échanges sur les écoles    , on a l'impression que l'enjeu n'est pas tant ce qu'on peut en faire que de montrer qu'on connaît mieux que l'autre, y ayant plus de connaissances etc; le prestige est-il contagieux?  

Je vais pleurer, ton reste à épargner, c'est mon budget pour vivre et je me sens pas à mal vivre...

Ces riches, jamais content...

J'ai fait les comptes 2014 comparé à 2013: On est passé de 56k€ de dépenses annuelles sur compte commun à 66k€. Essentiellement augmentation des frais de garde, des courses et les vacances.
 
Famille passée de 3 à 4 mi-2013, les frais de garde sont pour un jeune enfant sur 2013 et pour deux jeunes enfants sur 2014 (mais plus de crèche à partir de septembre 2014 pour le plus grand   )
 
On est passé de 4700€ à 5500€ de dépenses mensuelles "vie courante" hors IR incluant:
 
- Loyer: 2K€  
- Garde: 550€ par enfant (11 mois sur 2014 pour l'un, 6 mois pour l'autre) et 150€ de cantines/activités pour mon ainé en maternelle depuis début 2014
- Sortie de crèche (quelqu'un qui va chercher les enfants à 16h30 jusqu'à 19h/19h30): 500€ mensuel tout inclus  
- Courses: Variable mais en gros 800€/mois pour une famille de quatre et personne ne mange à la maison le midi
- Reste: Vacances, équipements, TH, électricité, internet, assurance habitation, fringues des enfants etc
- Impôts: pas sur le compte commun
- Voiture: Pas de voiture et très peu de frais de transport
 
Chaque adulte s'achète ses fringues/transports/abonnements tel et paie ses impots de son côté.  
 
Revenus 2014 (incluant revenus du patrimoine):  
Moi: 6,3 k€ net avant IR (600€ mensuel)
Compagne: 1,8 k€ net avant IR (autour de 100€ mensuel je crois)
CAF: 300€/mois
 
Donc entre 8 et 8,5K€ mensuel c'est difficile à fixer exactement.
 
Je dirais vie convenable mais loin d'être confortable vu qu'on fait un effort d'épargne conséquent et l'impression de beaucoup se modérer sur les dépenses. Achat immo prévu fin 2015/début 2016 pour doubler la surface habitable (il est plus que temps).
 
Pour passer dans le braquet confortable, j'aimerais passer à 5K net fixe rapidement et acheter ma RP.

 
8k net et ça touche des aides  
la france    
 
(c'est pas contre toi    )

 
Attention j'ai édité, les dépenses communes ce n'est pas la totalité des dépenses non plus. Reste les impôts et la vie courante des adultes par ailleurs (moi 1000€ pour vie courante +impôts, ma copine 500 ou 600 euros mensuel pour l'équivalent)    
 
Mais il reste pas mal d'épargne à la fin oui, c'est sûr.
 

L'allocation de base est due à tout le monde jusqu'au 3 ans de l'enfant.

c'était une boutade.

Non mais sérieux ca veux rien dire la question que tu pose...on n'a jamais assez... 40k ou 20k ou meme 200k ca change pas la face du monde, c'est pas ca la convenabilité

 
Intéressant ce retour sur les "opportunités". Ce qui serait bien, c'est aussi de parler de ce qui se passe quand ça foire, parce qu'ici, il n'y a quasi que des winners qui viennent se la mesurer une fois la réussite acquise (du moins pour l'instant, rien n'étant jamais vraiment acquis). Le risque à prendre était-il réel? Quelles ont (auraient) été les conséquences d'un échec. Là ça parle beaucoup d'école, d'épargne, de salaires, moins de dépression, divorce, chômage. Sans doute normal vu l'age moyen des participants et la nature du sujet qui veut qu'on ne parle surtout que des réussites.
 
Sur le topic des pauvres, on voit que ça peut aller très vite dans le mauvais sens aussi.

200K et une maison payé tu te pose quand même la question de lever le pied/ vivre ta vie

200K et une maison payé tu te pose quand même la question de lever le pied/ vivre ta vie

Intéressant ce retour sur les "opportunités". Ce qui serait bien, c'est aussi de parler de ce qui se passe quand ça foire, parce qu'ici, il n'y a quasi que des winners qui viennent se la mesurer une fois la réussite acquise (du moins pour l'instant, rien n'étant jamais vraiment acquis). Le risque à prendre était-il réel? Quelles ont (auraient) été les conséquences d'un échec. Là ça parle beaucoup d'école, d'épargne, de salaires, moins de dépression, divorce, chômage. Sans doute normal vu l'age moyen des participants et la nature du sujet qui veut qu'on ne parle surtout que des réussites.

Sur le topic des pauvres, on voit que ça peut aller très vite dans le mauvais sens aussi.

Si tu parles pour toi, je crois que le pied est déjà bien levé non?

Tu doit être a 1K/mois pour les vacances... c'est vrai que tu doit vraiment te priver...

Un peu moins que ça.
 
Et je ne me plains pas. Mais clairement en ressenti quotidien on est ultra loin d'être confortable (ne serait-ce que l'appart trop petit, pas de bagnole, on continue à beaucoup compter, etc).

Un peu moins que ça.

Et je ne me plains pas. Mais clairement en ressenti quotidien on est ultra loin d'être confortable (ne serait-ce que l'appart trop petit, pas de bagnole, on continue à beaucoup compter, etc).

Attention j'ai édité, les dépenses communes ce n'est pas la totalité des dépenses non plus. Reste les impôts et la vie courante des adultes par ailleurs (moi 1000€ pour vie courante +impôts, ma copine 500 ou 600 euros mensuel pour l'équivalent)

Mais il reste pas mal d'épargne à la fin oui, c'est sûr.

 
Un peu moins que ça et ça part très vite avec deux enfants dès qu'on prend l'avion ou le train.
 
Et je ne me plains pas. Mais clairement en ressenti quotidien on est ultra loin d'être confortable (ne serait-ce que l'appart trop petit, pas de bagnole, on continue à beaucoup compter, etc).

200K et une maison payé tu te pose quand même la question de lever le pied/ vivre ta vie

 
Un peu moins que ça et ça part très vite avec deux enfants dès qu'on prend l'avion ou le train.
 
Et je ne me plains pas. Mais clairement en ressenti quotidien on est ultra loin d'être confortable (ne serait-ce que l'appart trop petit, pas de bagnole, on continue à beaucoup compter, etc).