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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°40837030
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 19:51:03  answer
 

Reprise du message précédent :

 


Il y est peut être déjà  [:parrapa dah]


Message édité par Profil supprimé le 26-01-2015 à 19:51:46
mood
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Posté le 26-01-2015 à 19:51:03  profilanswer
 

n°40837195
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-01-2015 à 20:04:13  profilanswer
 

Voir même c est pour ça que tu as changé de pseudo :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40837465
sadlig
Posté le 26-01-2015 à 20:22:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Stp,  une intelligence telle que la tienne doit comprendre que la flat taxe est anti sociale et dégressive...


C'est la situation actuelle qui l'est : les gens aisés payent trop peu d'impôts, et la moitié de la population n'en paye pas du tout.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°40837476
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 26-01-2015 à 20:23:26  profilanswer
 

sadlig a écrit :

C'est la situation actuelle qui l'est : les gens aisés payent trop peu d'impôts, et la moitié de la population n'en paye pas du tout.

Même un étudiant sait que ton propos est faux.


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°40837666
sadlig
Posté le 26-01-2015 à 20:35:44  profilanswer
 

C'est un constat c'est tout. Et sauf à ce qu'on me montre le contraire c'est plutôt juste.

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 26-01-2015 à 20:36:22

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°40837757
xilebo
noone
Posté le 26-01-2015 à 20:41:51  profilanswer
 

le problème est de raisonner en % alors qu'il faudrait raisonner en valeur absolue ( et en reste à vivre ).

n°40837764
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 26-01-2015 à 20:42:24  profilanswer
 

sadlig a écrit :

C'est un constat c'est tout. Et sauf à ce qu'on me montre le contraire c'est plutôt juste.

Il n'y a pas que des impôts sur le revenu.
Donc tout le monde paye des impôts, même les enfants qui achètent des bonbons à la boulangerie.


Message édité par Azrail le 26-01-2015 à 20:43:02

---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°40837776
xilebo
noone
Posté le 26-01-2015 à 20:43:09  profilanswer
 

sadlig a écrit :

C'est un constat c'est tout. Et sauf à ce qu'on me montre le contraire c'est plutôt juste.


 
 
C'est faux. Déjà de quel impot tu parles ? Si c'est l'IR , il est communément admis que le prélèvement CSG / CRDS est un impot flat déguisé et prélevé à la source, et ça, c'est l'ensemble des salariés qui le paie. Les chomeurs sans-emploi c'est normal qu'ils n'en paient pas vu qu'ils n'ont pas de revenus.


Message édité par xilebo le 26-01-2015 à 20:43:46
n°40837802
sadlig
Posté le 26-01-2015 à 20:44:55  profilanswer
 

xilebo a écrit :

le problème est de raisonner en % alors qu'il faudrait raisonner en valeur absolue ( et en reste à vivre ).


Pour moi c'est plus juste en pourcentage.
Pour donner un exemple : on se plaint que Liliane Bettencourt paye seulement 10 % d'impôts (je ne sais pas trop), sauf qu'elle paye 100 M€ et c'est une somme énorme.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°40837830
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-01-2015 à 20:46:35  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Pour moi c'est plus juste en pourcentage.
Pour donner un exemple : on se plaint que Liliane Bettencourt paye seulement 10 % d'impôts (je ne sais pas trop), sauf qu'elle paye 100 M€ et c'est une somme énorme.


la pauvre, on devrait faire du crowdfunding pour lui payer la maison de retraite :/

mood
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Posté le 26-01-2015 à 20:46:35  profilanswer
 

n°40837859
xilebo
noone
Posté le 26-01-2015 à 20:48:18  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Pour moi c'est plus juste en pourcentage.
Pour donner un exemple : on se plaint que Liliane Bettencourt paye seulement 10 % d'impôts (je ne sais pas trop), sauf qu'elle paye 100 M€ et c'est une somme énorme.


 
 
Moi je ne trouve pas. Qui a raison  :??:  
 
Je trouve le système progressif parfait, s'il était appliqué correctement bien entendu ( c'est à dire sans aucune défiscalisation ).

n°40837884
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-01-2015 à 20:49:59  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
Moi je ne trouve pas. Qui a raison  :??:  
 
Je trouve le système progressif parfait, s'il était appliqué correctement bien entendu ( c'est à dire sans aucune défiscalisation ).


ce qui n'est pas le cas quand on  voit ce que la grand-mère Betancourt a récupéré avec le bouclier fiscal :o

n°40837886
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 26-01-2015 à 20:50:04  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


la pauvre, on devrait faire du crowdfunding pour lui payer la maison de retraite :/


La vieille, je la trouve bien sympa de continuer a rester en France et payer autant pour nous, français de la classe inférieur.
Plein de moins riche sont partie sans remord.


Message édité par andre1980 le 26-01-2015 à 20:50:33

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40837898
Karopockle
Posté le 26-01-2015 à 20:50:37  profilanswer
 

Question que je viens de me poser : pourquoi parle-t-on toujours en annuel brut lorsqu'on cause salaire ? Cela ne représente ni ce que va toucher le salarié (net annuel) ni ce que va payer le patron (brut + charges patronales).

n°40837903
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-01-2015 à 20:50:59  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


La vieille, je la trouve bien sympa de continuer a rester en France et payer autant pour nous, français de la classe inférieur.
Plein de moins riche sont partie sans remord.


[:rofl]
Tu te rends compte qu'elle est surement moins imposée (en %) que toi ?

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 26-01-2015 à 20:51:19
n°40837904
sadlig
Posté le 26-01-2015 à 20:50:59  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


la pauvre, on devrait faire du crowdfunding pour lui payer la maison de retraite :/


Tu préférais qu'elle s'exile à l'étranger ou vende loreal ? Pas moi


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°40837917
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-01-2015 à 20:51:38  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Tu préférais qu'elle s'exile à l'étranger ou vende loreal ? Pas moi


Non.
Mais de là à dire qu'elle paye assez voire trop d'impôts, comment dire...

n°40837918
xilebo
noone
Posté le 26-01-2015 à 20:51:39  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ce qui n'est pas le cas quand on  voit ce que la grand-mère Betancourt a récupéré avec le bouclier fiscal :o


 
 
C'est un cas très particulier mais effectivement  :jap: Surtout que je pense que ca n'aurait strictement aucune influence sur le train de vie :o

n°40837928
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 26-01-2015 à 20:52:11  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


[:rofl]  
Tu te rends compte qu'elle est surement moins imposée (en %) que toi ?


Surement pas. 1er année que je paies l'IR en 13 ans. Montant de moins de 100€  :o  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40837929
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-01-2015 à 20:52:13  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
C'est un cas très particulier mais effectivement  :jap: Surtout que je pense que ca n'aurait strictement aucune influence sur le train de vie :o


chez les très riches (les plus grosses fortunes de France) comme elle, ça m'étonnerait fort :o

n°40837935
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 26-01-2015 à 20:52:47  profilanswer
 

Alors sadlig ? Ca va, je t'ai bien montré que ton post initial était faux ? :o


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°40837939
Rui_
Posté le 26-01-2015 à 20:53:00  profilanswer
 

Karopockle a écrit :

Question que je viens de me poser : pourquoi parle-t-on toujours en annuel brut lorsqu'on cause salaire ? Cela ne représente ni ce que va toucher le salarié (net annuel) ni ce que va payer le patron (brut + charges patronales).


 
Par ce que c'est le seul chiffre qu'on a normalement sans faire 50 milliard de calcul  
C'est celui que t'as négocier et qui est sur ton contrat de travail.
 
Tout les autres varie du simple au double en fonction de ta situation, branche professionnel et impôt. donc sont difficilement comparable.

n°40837953
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-01-2015 à 20:53:26  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Surement pas. 1er année que je paies l'IR en 13 ans. Montant de moins de 100€  :o  


c'est ta 1ère année, donc on va dire que ton cas n'est pas parlant, attendons que tu payes des impôts sur plusieurs années

n°40837961
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 20:54:12  answer
 

KaiserCz a écrit :


ce qui n'est pas le cas quand on  voit ce que la grand-mère Betancourt a récupéré avec le bouclier fiscal :o


 [:aslan117]

n°40837975
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-01-2015 à 20:54:49  profilanswer
 


si c'est pour ne rien apporter au débat, tu pouvais t'abstenir

n°40837984
sadlig
Posté le 26-01-2015 à 20:55:28  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Non.
Mais de là à dire qu'elle paye assez voire trop d'impôts, comment dire...


Je n'ai pas dit trop, je dit juste qu'elle en paye beaucoup.
 
Moi je plaide 15% d'ir pour tout le monde et sans aucune niche (sachant que je suis à 5 %) et basta : simple, juste, et générant des excédents budgétaires redistribuables aux plus démunis.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°40838013
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-01-2015 à 20:56:35  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Je n'ai pas dit trop, je dit juste qu'elle en paye beaucoup.

 

Moi je plaide 15% d'ir pour tout le monde et sans aucune niche (sachant que je suis à 5 %) et basta : simple, juste, et générant des excédents budgétaires redistribuables aux plus démunis.


ce dont elle est très très loin, donc elle ne paye pas assez d'impôts.
Je ne suis pas d'accord avec ton beaucoup, surtout dans le cas de Betancourt... t'as cherché un peu ?

 

edit: par ailleurs si tu fais ça (supprimer TOUTES les niches) et 15 % pour tout le monde, tu vas rendre encore plus pauvre les pauvres.

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 26-01-2015 à 20:57:50
n°40838029
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 20:57:28  answer
 

KaiserCz a écrit :


si c'est pour ne rien apporter au débat, tu pouvais t'abstenir


Quel débat? Tu racontes un truc évident avec l'air entendu du mec qui s'y connait.


Message édité par Profil supprimé le 26-01-2015 à 20:58:00
n°40838040
Rui_
Posté le 26-01-2015 à 20:58:16  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Je n'ai pas dit trop, je dit juste qu'elle en paye beaucoup.
 
Moi je plaide 15% d'ir pour tout le monde et sans aucune niche (sachant que je suis à 5 %) et basta : simple, juste, et générant des excédents budgétaires redistribuables aux plus démunis.


 
Sauf que 15% de 15k€ ça fait 2250€ d'impot tu crois sérieusement que 2250€ sur un budget de 15k c'est pas un peu plus difficile a supporter? Que 15k€ sur un budget de 100k€?

Message cité 2 fois
Message édité par Rui_ le 26-01-2015 à 20:59:31
n°40838075
sadlig
Posté le 26-01-2015 à 21:00:01  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ce dont elle est très très loin, donc elle ne paye pas assez d'impôts.
Je ne suis pas d'accord avec ton beaucoup, surtout dans le cas de Betancourt... t'as cherché un peu ?
 
edit: par ailleurs si tu fais ça (supprimer TOUTES les niches) et 15 % pour tout le monde, tu vas rendre encore plus pauvre les pauvres.


Ça ne s'est pas vu mais j'ai parlé de redistribution également.
Mais par principe tout le monde bénéficie des services publics donc tout le monde doit y contribuer


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°40838089
Rui_
Posté le 26-01-2015 à 21:01:00  profilanswer
 

Moi je pense que l’impôt par tranche est bon mais faut arrêter de faire des niches de partout et du coup on pourrait baisser les tranches.
 
Les tranches actuelles sans les quotien parental, les couples, la defisc des TVA, héritage etc... et on est bénéficiaire :o

n°40838185
xilebo
noone
Posté le 26-01-2015 à 21:04:33  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Je n'ai pas dit trop, je dit juste qu'elle en paye beaucoup.
 
Moi je plaide 15% d'ir pour tout le monde et sans aucune niche (sachant que je suis à 5 %) et basta : simple, juste, et générant des excédents budgétaires redistribuables aux plus démunis.


 
 
Tu acceptes donc ( comme la plupart de ceux qui gagnent beaucoup ) que l'IR baisse pour les hauts revenus , et augmente pour les faibles revenus.
 
Je trouve cela inacceptable.

n°40838213
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 26-01-2015 à 21:05:43  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est ta 1ère année, donc on va dire que ton cas n'est pas parlant, attendons que tu payes des impôts sur plusieurs années


Normalement en 2015, j'en paies plus (merci Hollande).  :D  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40838225
xilebo
noone
Posté le 26-01-2015 à 21:06:08  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Ça ne s'est pas vu mais j'ai parlé de redistribution également.
Mais par principe tout le monde bénéficie des services publics donc tout le monde doit y contribuer


 
 
C'est beaucoup plus simple d'avoir un impôt progressif et une allocation fixe, qu'un impôt type flat tax avec une allocation dégressive. D'ailleurs la seconde solution amène des effets de seuil qu'on n'a pas dans le premier cas.

n°40838237
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-01-2015 à 21:06:31  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
Tu acceptes donc ( comme la plupart de ceux qui gagnent beaucoup ) que l'IR baisse pour les hauts revenus , et augmente pour les faibles revenus.
 
Je trouve cela inacceptable.


+1
 

sadlig a écrit :


Ça ne s'est pas vu mais j'ai parlé de redistribution également.
Mais par principe tout le monde bénéficie des services publics donc tout le monde doit y contribuer


et ça correspond à quoi pour toi concrètement ?

n°40838254
Rui_
Posté le 26-01-2015 à 21:07:15  profilanswer
 

Perso entre l'argent que sort(ait) ma boite et ce que je touchais vraiment au final je suis(étais) taxé à 52% je trouve ça trop.  
 
J'veux bien contribuer mais je pense pas que dépasser la moitié des revenues soit un bon message pour les gens qui bossent :(

n°40838318
xilebo
noone
Posté le 26-01-2015 à 21:10:06  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

Perso entre l'argent que sort(ait) ma boite et ce que je touchais vraiment au final je suis(étais) taxé à 52% je trouve ça trop.  
 
J'veux bien contribuer mais je pense pas que dépasser la moitié des revenues soit un bon message pour les gens qui bossent :(


 
 
L'argent prélevé ne tombe pas dans un trou béant. Une partie non négligeable correspond à des cotisations que de toutes façons il aurait fallu payer même si on le touchait en net : cotisation maladie et assurance retraite. Après, que la façon dont c'est dépensé ne plaise pas, c'est un autre sujet.

mood
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