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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°40834186
glandoll
Posté le 26-01-2015 à 16:14:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Black_Jack a écrit :


Tu as de la chance que BPP soit pas dans les parages :D


 
il est ou d'ailleurs ?
 
avec sa bouteille ? :o

mood
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Posté le 26-01-2015 à 16:14:11  profilanswer
 

n°40834194
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:14:32  answer
 

The NBoc a écrit :


Du bruit.
 
Le niveau de bonheur, de une, y a pas de définition unique (si y a une définition tout court) et de 2 estimer le niveau de bonheur d'une population en lui demandant de s'auto-évaluer ça n'a aucun sens. Y a des énormes facteurs culturels qui font que les gens n'entendront pas du tout la même question.


 
Justement, le bonheur étant relatif, il n'y a rien de plus pertinent que de demander aux gens "etes-vous heureux?".  
Les criteres seront forcément subjectifs mais au final c'est le ressentit global qui compte plutôt que de valider ou non des criteres bien spécifiques établis par autrui  :jap:  

n°40834231
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:16:22  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Tu cherches toujours autant à diminuer tes impots  :pfff:


Dit le mec qui tourne aux frais réel sans compter les niches fiscales qui vont avec ses deux gosses...

n°40834273
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 26-01-2015 à 16:18:59  profilanswer
 


A sa décharge, vu les revenus de sadlig c'est pas vraiment le même ordre de grandeur.


---------------
Horse_man
n°40834300
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-01-2015 à 16:20:44  profilanswer
 

et puis les impots quand tu vois comment c'est dépensé ...


---------------
marilou repose sous la neige
n°40834348
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:23:49  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Des la naissance.
 

Citation :

Apprendre à consommer pour vivre (et non l'inverse)
 
il est désormais prouvé que la société de consommation échoue à nous rendre heureux. N'est-ce pas l'Happy Planet Index qui plaçait en 2012 les Etats-Unis en 105e place sur 151 pays, la Grande Bretagne en 41e place, la France en 50e place et l'Allemagne en 46e ?
 
Les individus croient au matérialisme car ils vivent dans une société droguée à la consommation... mais qui fait tout pour masquer cette addiction.


 
http://alternatives.blog.lemonde.f [...] ns-le-plat


Il va falloir m'expliquer comment ces gens ont réussi à mesurer le bonheur.

n°40834366
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-01-2015 à 16:24:53  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Tu cherches toujours autant à diminuer tes impots  :pfff:


 
Tu cherches toujours autant à pourrir ton topic.
 
On va jouer sur la présomption d'innocence : tu peux me citer 10 périodes dans l'histoire aussi fastes que les 30 glorieuses ?

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 26-01-2015 à 16:26:20
n°40834367
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:25:02  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Tu cherches toujours autant à diminuer tes impots  :pfff:


Golden look who's talking  :love:

n°40834370
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-01-2015 à 16:25:19  profilanswer
 


 
Il suffit de lire..

n°40834396
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:26:44  answer
 


 
Vu la phrase il est désormais prouvé que la société de consommation échoue à nous rendre heureux, on peut penser qu'on a pu poser la question sous forme "est-ce qu'un iPhone vous rend plus heureux?".
 
Tu peux tres bien être heureux et répondre non, ce que n'importe quelle personne censée répondrait quoi!

mood
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Posté le 26-01-2015 à 16:26:44  profilanswer
 

n°40834397
Professor
Posté le 26-01-2015 à 16:26:44  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Des la naissance.
 


Citation :

Apprendre à consommer pour vivre (et non l'inverse)
 
il est désormais prouvé que la société de consommation échoue à nous rendre heureux. N'est-ce pas l'Happy Planet Index qui plaçait en 2012 les Etats-Unis en 105e place sur 151 pays, la Grande Bretagne en 41e place, la France en 50e place et l'Allemagne en 46e ?
 
Les individus croient au matérialisme car ils vivent dans une société droguée à la consommation... mais qui fait tout pour masquer cette addiction.
http://alternatives.blog.lemonde.f [...] ns-le-plat


Oui enfin à la naissance, tu ne possèdes pas grand chose (a part des cerises  :D  )
 
Donc il faut bien un moment gagner de l'argent.
Epargner pour acheter des choses plus cher  
Et consommer cette épargne
 
Beaucoup de gens oublient cette troisème partie

n°40834436
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:29:21  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Il suffit de lire..


Mon temps est trop précieux  :o

n°40834459
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:31:03  answer
 

Professor a écrit :


 
1 et 2 bien sur !  
 
 [:clooney12]


 
Pareil  [:heow]  
 
2015 sera la dernière année "tranquille" niveau budget.  
En 2016, c'est départ du grand pour ses études en France, ca va commencer à piquer.

n°40834482
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 26-01-2015 à 16:32:08  profilanswer
 


Ben justement, je suis pas sur que ce soit que subjectif.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°40834500
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-01-2015 à 16:33:14  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


A sa décharge, vu les revenus de sadlig c'est pas vraiment le même ordre de grandeur.


 
Nin la même démarche.
 
Avoir des réductions d'impots "normales" est ultra différent de chercher consciemment des placements pour diminuer son impot.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40834515
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-01-2015 à 16:34:03  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu cherches toujours autant à pourrir ton topic.
 
On va jouer sur la présomption d'innocence : tu peux me citer 10 périodes dans l'histoire aussi fastes que les 30 glorieuses ?


 
Pourquoi 10?
 
Et surtout, pourquoi ne pas considérer comme "normal" que le progrès technique soit accompagné d'une hausse du niveau de vie?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40834517
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-01-2015 à 16:34:10  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Nin la même démarche.
 
Avoir des réductions d'impots "normales" est ultra différent de chercher consciemment des placements pour diminuer son impot.


euh non  


---------------
marilou repose sous la neige
n°40834530
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:34:56  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Nin la même démarche.
 
Avoir des réductions d'impots "normales" est ultra différent de chercher consciemment des placements pour diminuer son impot.


Après la vrai et la fausse vie, voici les réductions d'impôts normales et les réductions d'impôts anormales  :o

n°40834539
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-01-2015 à 16:35:45  profilanswer
 

Professor a écrit :


Oui enfin à la naissance, tu ne possèdes pas grand chose (a part des cerises  :D  )
 
Donc il faut bien un moment gagner de l'argent.
Epargner pour acheter des choses plus cher  
Et consommer cette épargne
 
Beaucoup de gens oublient cette troisème partie


 
Ben non [:spamafote]

n°40834541
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:35:54  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Nin la même démarche.
 
Avoir des réductions d'impots "normales" est ultra différent de chercher consciemment des placements pour diminuer son impot.


Normales ? Dit ça à d'autres. Faire des placements pour profiter de niches, n'est pas pire ou mieux que profiter de niches automatiques...

n°40834549
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-01-2015 à 16:36:24  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben justement, je suis pas sur que ce soit que subjectif.


 
Ah.
 
Vas y, donne nous les bons indicateurs.

n°40834555
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-01-2015 à 16:36:30  profilanswer
 


 
Si, et objectivement tu le sais très bien.
 
Chercher des placements pour diminuer ses impôts, c'est vouloir sciemment les diminuer.
 
Avoir une vie difficile et besogneuse et être dans ce cadre là aidé par l'état, c'est au mieux une chance, mais en aucun cas une démarche volontaire.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40834579
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:37:44  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Si, et objectivement tu le sais très bien.
 
Chercher des placements pour diminuer ses impôts, c'est vouloir sciemment les diminuer.
 
Avoir une vie difficile et besogneuse et être dans ce cadre là aidé par l'état, c'est au mieux une chance, mais en aucun cas une démarche volontaire.


Est ce que tu te rends bien compte que ces dits placements coûtent plus cher que les impôts en eux même ?
 
Puis ton petit plan Cosette des beaux quartiers de Flétrange, va falloir arrêter...

n°40834580
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-01-2015 à 16:37:52  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Pourquoi 10?

 

Et surtout, pourquoi ne pas considérer comme "normal" que le progrès technique soit accompagné d'une hausse du niveau de vie?

 

Parce que c'est un chiffre très petit pour représenter la norme sur l'échelle de l'humanité.

 

Je veux bien m'arrêter à 3 si tu préfères.

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 26-01-2015 à 16:38:18
n°40834584
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:38:09  answer
 

The NBoc a écrit :


Ben justement, je suis pas sur que ce soit que subjectif.


 
Je pense au contraire que si.
Qui est le mec A pour dire au mec B qu'il est heureux ou non? C'est un ressenti perso AMHA.

n°40834589
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:38:33  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Pourquoi 10?
 
Et surtout, pourquoi ne pas considérer comme "normal" que le progrès technique soit accompagné d'une hausse du niveau de vie?


La révolution industrielle n'aime pas ça :o

n°40834601
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:39:23  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Si, et objectivement tu le sais très bien.
 
Chercher des placements pour diminuer ses impôts, c'est vouloir sciemment les diminuer.
 
Avoir une vie difficile et besogneuse et être dans ce cadre là aidé par l'état, c'est au mieux une chance, mais en aucun cas une démarche volontaire.


Tu penses sincerement avoir une vie besogneuse et difficile ?  :heink:

n°40834603
glandoll
Posté le 26-01-2015 à 16:39:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Si, et objectivement tu le sais très bien.
 
Chercher des placements pour diminuer ses impôts, c'est vouloir sciemment les diminuer.
 
Avoir une vie difficile et besogneuse et être dans ce cadre là aidé par l'état, c'est au mieux une chance, mais en aucun cas une démarche volontaire.


 
et vouloir sciemment habiter loin, c'est pas vouloir les diminuer ?

n°40834607
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 26-01-2015 à 16:39:36  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ah.
 
Vas y, donne nous les bons indicateurs.


Y en a plein.
 
Taux de suicide par exemple. :o
 
Taux d’émigration, aussi.
 
Taux de natalité, encore.
 
Il ne faut évidement pas en prendre un unique, et je n'ai pas de formule.
 
Par contre, c'est pas parce que j'ai pas la bonne formule que je ne peux pas argumenter sur le fait que la mesure par l'auto-jugement est très mauvaise.


---------------
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n°40834614
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-01-2015 à 16:40:07  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Parce que c'est un chiffre très petit pour représenter la norme sur l'échelle de l'humanité.
 
Je veux bien m'arrêter à 3 si tu préfères.


 
C'est idiot, cela revient à considérer toute situation nouvelle comme "anormale" parce qu'elle ne s'est jamais produit.
 
Oui, l'émergence de la classe moyenne était une nouveauté des 30 glorieuse, un peu comme la baisse de la mortalité infantile ou le droit de vote donné aux femmes.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40834618
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 26-01-2015 à 16:40:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Si, et objectivement tu le sais très bien.
 
Chercher des placements pour diminuer ses impôts, c'est vouloir sciemment les diminuer.
 
Avoir une vie difficile et besogneuse et être dans ce cadre là aidé par l'état, c'est au mieux une chance, mais en aucun cas une démarche volontaire.


Il faudrait supprimer le coefficient familial pour ceux qui bossent a 100m de leur logement, alors ? :o


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n°40834620
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-01-2015 à 16:40:35  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
et vouloir sciemment habiter loin, c'est pas vouloir les diminuer ?


 
Non, parce que si j'avais les moyens j'habiterai plus prêt  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40834623
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:40:48  answer
 


 
Il a raison, c'est pas la meme chose étant donné qu'on est pas dans le meme ordre de grandeur [:spamafote] .

n°40834644
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:41:52  answer
 


 

glandoll a écrit :


 
et vouloir sciemment habiter loin, c'est pas vouloir les diminuer ?


 
sérieusement les mecs [:richardgogo:2]

n°40834648
glandoll
Posté le 26-01-2015 à 16:42:17  profilanswer
 


 
et que souvent, ca peut être des pièges à cons (si investissement uniquement pour les impôts).

n°40834651
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:42:25  answer
 

dante2002 a écrit :

 

Non, parce que si j'avais les moyens j'habiterai plus prêt  :jap:


Si tu faisais pas plus de 4000 bornes par mois pour aller bosser, t'aurai peut être vachement plus les moyens en fait, ou tout simplement, si t'avais pas laissé madame vivre à 130 bornes de là où elle pourrait avoir un taff à mi temps...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-01-2015 à 16:43:54
n°40834663
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:43:03  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Pourquoi 10?
 
Et surtout, pourquoi ne pas considérer comme "normal" que le progrès technique soit accompagné d'une hausse du niveau de vie?


 
 
Le pouvoir d'achat n'a cessé d'augmenter ces 20 derniéres années (cf les graphiques que j'ai posté la semaine dernière).
 
Après, si les gens utilisent ce gain de pouvoir d'achat pour acheter des iphone6 ou d'autres trucs strictement inutiles, c'est leur probléme.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-01-2015 à 16:44:37
n°40834664
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-01-2015 à 16:43:05  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Y en a plein.
 
Taux de suicide par exemple. :o
 
Taux d’émigration, aussi.
 
Taux de natalité, encore.
 
Il ne faut évidement pas en prendre un unique, et je n'ai pas de formule.
 
Par contre, c'est pas parce que j'ai pas la bonne formule que je ne peux pas argumenter sur le fait que la mesure par l'auto-jugement est très mauvaise.


 
On est plus heureux en faisant 7 mômes qu'en en faisant 2. Je comprends pourquoi les Francais sont si malheureux :/

n°40834668
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2015 à 16:43:22  answer
 

The NBoc a écrit :


Y en a plein.
 
Taux de suicide par exemple. :o
 
Taux d’émigration, aussi.
 
Taux de natalité, encore.
 
Il ne faut évidement pas en prendre un unique, et je n'ai pas de formule.
 
Par contre, c'est pas parce que j'ai pas la bonne formule que je ne peux pas argumenter sur le fait que la mesure par l'auto-jugement est très mauvaise.


 
Au final, ca ne veut pas dire grand-chose. Si ton voisin se suicide, ca ne veut pas dire pour autant que tu es malheureux. Pourtant, le taux de suicide a ton étage est élevé.
Mais bon, oui si il faut aller demander a chaque être vivant... c'est compliqué  :D

n°40834689
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-01-2015 à 16:45:04  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est idiot, cela revient à considérer toute situation nouvelle comme "anormale" parce qu'elle ne s'est jamais produit.
 
Oui, l'émergence de la classe moyenne était une nouveauté des 30 glorieuse, un peu comme la baisse de la mortalité infantile ou le droit de vote donné aux femmes.


 
http://www.larousse.fr/dictionnair [...] rmal#54611
 

Citation :

Qui est conforme à une moyenne considérée comme une norme, qui n'a rien d'exceptionnel : Avoir une taille normale.


 
Tu fais ton Janitor là...

n°40834702
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 26-01-2015 à 16:45:45  profilanswer
 


En fait, je fais l'observation suivante :
 
Si en mesurant comme ça on aboutie a un classement ou les Bhoutanais se déclarent plus heureux que les américains ou les français, c'est que le concept de bonheur dans ces 2 cultures ne doit pas tout a fait être le même.
 
Partant, de 2 choses l'une, soit une mesure plus sérieuse peut exister, et il peut être intéressant de réfléchir a ce qu'elle peut être, soit le bonheur en cela qu'il est totalement dépendant de la culture n'est pas un concept qui permet de comparer les pays entre eux.


---------------
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mood
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