Reprise du message précédent :

 
Réponds déjà aux sujets que tu évites pour ne pas être en défaut avant de te lancer dans de nouveaux sujets.

Si ils sont de son avis, ils ont forcément raison voyons  

C'est déjà un niveau trop bas ces constatations, t'es dans les conséquences là, et même pas les primaires.  
Vu qu'on est mono objectif, à savoir création de richesse, bah c'est pas compliqué de se dire que qqun qui crée du capital se place en position de ne pas se le faire taxer. Je trouve ça logique ce qu'ils font et ça n'a pas de raison de changer si tu ne changes pas l'objectif.

Tout est lié

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par le capital mais le fait est que un stock de capital important est le seul moyen de garantir un niveau de vie élevé. Si les ouvriers sont plus productifs dans les pays développés c'est pas parce qu'ils auraient je ne sais quelles super aptitudes que ceux du tier monde n'ont pas. Non c'est grâce au super machines avec lesquelles ils bossent au quotidien. Avoir plus de capital par travailleur et plus de productivité est un enjeux majeur des prochaines décennies surtout au vu de la démographie.

Qui étaient les intervenants ?

J'ai du mal à le croire même si je l'espère.

Je vois pas trop en quoi ça alimente ce que je dis.  
Y'a effectivement une augmentation de la productivité. C'est effectivement une bonne chose. Et...donc ?  
Développe, je vois pas le rapport.

Qu'entends tu par capital ? Tu parle de capital en tant que tel ou plus des gens qui le détiennent ? Ce qui je souligne c'est que l'accumulation du capital et le bien-être général sont deux choses complémentaire et pas substituable.

Le capital en tant que tel, pas les gens.  
Tout à fait d'accord sur la complémentarité et je reproche que le capital a une empreinte beaucoup trop forte, notamment sur des sujets très sensibles pour le bien-être, je vais pas citer à nouveau

La France est HS la.

Dès types de gauche et de droite.  Et pour montrer que c est impartial,  le type de droite était baverez,  le mec qui par son french bashing constant doit être l idole des libéraux du forum

Autant qu'à gauche.
 
Faut se réveiller. C'est fini le décalage euthanasie, gay, etc... pour différencie la gauche et la droite.
Boutin représente rien. Son dernier livre c'est vendu à 58 exemplaire.    
 
Et ne confond pas les leader politique qui ont toujours 3 train de retard avec les votants.

Rappelle moi qui était devant dans les manif anti mariage pour tous ?

Et puis vu que ce sont surtout les vieux Alzheimer qui votent pour Sarkozy, je pense qu'il doit être contre l'euthanasie

Dans l'absolu, on se fout complètement de l'avis des électeurs une fois qu'ils ont élu un leader politique qui fait appliquer SES idées...

 
au contraire, je pense que les principales différences sont justement sociétales....vu que ca manque d'imagination sur le reste.

 
économiquement, il n'y a pas d'alternative

La différence est surtout sur l'utilisation des impôts

Droite : moins d'aide sociale => moins de charge salariale/patronale => baisse de la dette et amélioration de la compétitivité de nos entreprise.
Gauche : on ne touche pas aux aides sociales => on se démerde comme on peut en espèrent un retour de la croissance via celle des pays étrangers.

Faut pas se leurrer, l'UMP est un partie de "gauche"

 

 
on est déjà vendredi ??
 
par contre, on est HS  

On est lundi.
Hier on était dimanche.

Euh... T'étais où entre 2002 et 2012 ? Parce qu'ils ont fait la baisse d'aide sociale, la baisse de charge, mais ça a fait exploser la dette

Je ne sais pas ce qui m'arrive mais je me dis que je commencerais bien à épargner pour m'acheter un logement, un jour.  

Si tu considère ça comme des baisses j'y peux rien.
Une vrai baisse c'est au moins 33% de baisse d'un coup (et donc idem pour les aides sociales)
L'UMP est de gauche car ils ne font jamais de vrai baisse des dépenses (peur de la rue, de pas être réelu)

 
 
En tout cas ils ont fait de la merde et n'ont pas été réélus

Bien d'accord.    
Que de la merde faute d'avoir des couilles.

Aurait on fait mieux ?
 
J'me questionne, j'me questionne

Ouais, baissons les aides de 33%, je pense que ça te gênera pas de payer 33% de tes frais médicaux, virer 33% de tes futurs allocations chômage, 33% de tes APL (vu ce que tu dis de ta compagne, je pense que vous y avez le droit ), le tout sans diminuer tes prélèvements sociaux.

Puis 33% de baisses d'impôts en tout genre, tu peux toujours rêver, l'état vit à crédit depuis trop longtemps, va bien falloir rembourser un jour... Mais y'a bien des gens qui vont me dire que parler remboursement de la dette, c'est typique d'un mec de droite

 
Tu nous ferais pas une p'tite grossesse là ?

1er salaire et déjà des envies de grandeur.    

 
vu ton age a priori tes amis commencent à te parler de ça, s'endettent sur 30 ans etc... ça fait réfléchir

Impossible

Non j'étais en train de faire mon virement mensuel d'épargne et d'un seul coup j'ai eu un déclic. J'en ai marre d'épargner uniquement pour "si jamais je retombe au chômage trop longtemps", j'ai envie de mettre un but derrière tout ça

C'pas mon 1er salaire et je ne le vise pas sur le court terme.

HQ :

Enfin bon la seule chose dont je deviendrais propriétaire dans ma vie sera probablement une robe Manoush

Moi c'est un peu le contraire, envie de passer en meublé pour être encore plus libre

C'est nul le meublé, t'es très restreint dans tes choix de décoration.

C'est là tout l'intérêt, ne plus se soucier de ce genre de considérations superficielles, s'adapter

 
 
Y'a deux définitions que j'ai assez apprécié sur la différence gauche droite :
 
Celle de Franck Lepage : "La droite c'est l'égalité au départ, la gauche c'est l'égalité à l'arrivée"
Un peu romancée
 
Celle de Frédéric Lordon : "Le système économique est construit autour d'un cadre néo-libéral tout puissant : la droite c'est ceux qui travaillent dans le cadre, la gauche c'est ceux qui veulent sortir du cadre"
Elle a le mérite de mettre le PS là où je pense qu'il devrait être

Certes. Je suis pas franchement matérialiste mais pour avoir testé les meublés et les non meublés, je préfère largement les premiers. Après y'a aussi des BONS meublés et pas le petit studio miteux avec clic-clac orange et penderie en bois qui moisit avec l'humidité.