Reprise du message précédent :
 
 
C'est exacement ce que l'on entend en lisant Dante lorsqu'il est en mode Germinal.
Et puis après on se rappelle qu'il roulait en Audi et gagnait 4 smics à l'époque

 
Ça joue forcément. Si le niveau moyen d'une classe est faible, le prof avance moins vite. Si le niveau d'une classe est excellent, le prof avance très vite et peut voir plus de choses dans l'année. De plus, l'émulation joue aussi beaucoup. Donc une bonne classe peut tirer mutuellement les élèves par le haut (juste pour pas être dans les derniers par exemple).

 
et cette superbe émulation donne quelles études et quel salaire aujourd'hui ?  

 
Je trouve surtout ça dommage de "pousser un enfant à lire dès 3 ans".
Lui dire les lettres si il commence à demander, où l'accompagner dans sa curiosité, oui, mais le pousser alors qu'il ne demande rien... Pourquoi et dans quel but?
 

 
En fait tu peux avoir 2 types de réaction :  
 
- Avoir une ambiance studieuse, une émulation entre les élèves qui pousse donc son gosse dans le bon sens      
- Mais aussi avoir un gosse qui se retrouve dans la deuxième partie de la classe (au lieu d'être dans la première), un gosse qui ne suit plus, qui se démotive  
Au final c'est pas évident de dire qu'il y a un gain.
 
Le seul truc c'est quand, dans le public, l'ambiance est tellement pourrie que le gosse ne peut plus travailler. Là OK pour dire que le privé peut etre une solution.
 
Les profs, c'est de toute façon la chance. Privé ou Public, tu peux tomber sur des perles ou des tocards.

Je pense que ce qui joue le plus dans la capacité qu'à le prof à tirer les bons vers le haut tout en s'occupant des moins bons, c'est le fait qu'il n'y ait pas de bordel en classe.

Bof
 
Un prof, dans le public en tout cas, fait le programme de l'année (que ça suive ou pas)

 
Tu vulgaryse    
 
Et sur le fond il a raison. Quand le prof n'a pas a gérer des problèmes de discipline, et que tous les gosses font leur devoirs, ca lui dégage beaucoup de temps pour pouvoir traiter l'hétérogénéité de sa classe correctement.

 
école d'ingé lambda (branleur proof doué naturellement) (probablement classe Z, je connais pas les classements HFR)  
31 ans, fixe de 55k€ brut en bousie pour du dev info + divers avantages estimés à la louche à 5000€ annuel net je pense.
 
épargne de 180k€ sans les cérises.

Bien sur que l'encadrement par les parents joue un role dans le niveau de l'enfant. Vous vous ne rappelez pas quand vous étiez petit que si vous rameniez une mauvaise note, vous vous faisiez gronder ? ===> incite à ramener des bonnes notes donc à travailler.

 
Oui mais dans ce cas tu parles de problème de discipline, pas de niveau    
 
J'ai dit que si l'ambiance de la classe était vraiment pourrie, là je comprends qu'on puisse vouloir changer son gosse d'établissement  
 
Mais entourer son gosse de gamins surdoués ne rendra pas son gosse surdoué  

Alors le taf l'été ça apprend la vie sur la mixité et tout mais alors l'école de la République, non...  
Bon bah d'accord...  

Il y a un énorme fantasme sur « faire le programme ». Alors que, si ce programme est globalement fait, la différence fondamentale ne se fera pas entre ceux qui auront « fait » un peu plus ou un peu moins. Mais plutôt, en math par exemple, entre ceux qui en seront à manipuler des lettres « comme dans l’exercice », et ceux qui auront commencé à intégrer et comprendre réellement les concepts.

 
bien convenable  

Non, mais s'il l'est, ça lui permettra d'exploiter ses capacités  

 
C'est pas vraiment la méthode la plus efficace pour faire en sorte que le gosse ait un bon niveau.
 
Ca serait vachement simple si c'était comme ça....

 
nan mais les gosses ne sont pas "surdoués", ça veut rien dire ça    
 

OK mais dans ce cas là autant le mettre dans une vraie école pour surdoué
Et pas dans le Lycée Saint Culcul du Bois joli  

 
J'ai attéri dans le privé un peu par hasard, j'ai demandé une option au lycée, j'ai été refusé dans le lycée de 3000 élèves qui faisait cette option et on m'a proposé mon lycée d'affectation. On a jamais saisi pourquoi, j'avais des super résultats au collège
Mes parents ont préféré me mettre en privé pour que je fasse l'option que je souhaitais. Vu ce que ça m'a apporté je regrette pas.

 
et pourtant    

Ah Ca a bien marché sur moi alors quand j'étais petite

 
Non, mais ça dégagera beaucoup de temps à l'enseignant pour faire une pédagogie différenciée qui permettra a l'élève de tirer le meilleur de lui même.

Je plussoie.  
Mes parents étaient plus à se mettre en équipe avec moi, du genre pourquoi t'as rien compris plutôt que me reprocher quoi que ce soit.

 
Presque  

 
il avait fait quelles études ?

 
Idem, y'a que ça qui me faisait donner un coup de collier pour gonfler un peu la moyenne, sinon, j'avais mieux à faire que travailler à l'école, en 5ème

 
Ca veut dire quoi "bien marché".
 
Si c'est juste que le gosse glande rien, ca peut fonctionner à la limite, mais s'il a des difficultés, ou n'a pas compris des notions, c'est pas en gueulant que ca va changer  

 
C'est exacement ce que l'on entend en lisant Dante lorsqu'il est en mode Germinal.   ==> Années 90
Et puis après on se rappelle qu'il roulait en Audi et gagnait 4 smics à l'époque ==> Années 80

Mais ce dont je suis convaincu, c'est que si tu veux que tes gamins réussissent, faut passer beaucoup de temps avec eux pour leur expliquer les choses etc.

 
Non mais c'est pas vraiment le type d'élèves qui change.
C'est plutôt que de faire des classes de 20 élèves dans le privé VS 30 élèves dans le public ne donne pas le même temps au prof

 
Un CAP dépanneur électroménager

 
suffit de faire des gosses intelligents, c'est pas compliqué  

 
Oui. Et du coup, tu abordes ta scolarité sous l'angle de la gestion de la note plutôt que sous l'angles des compétences assimilées  

 
ça dépend des gens, de la manière dont c'est fait, de plein de trucs.  
le plus dur c'est de savoir ce qui marche, ensuite l'appliquer c'est relativement simple

Y'a la discipline aussi et c'est loin d'être négligeable sur la façon de travailler du gamin.  
C'est de la méthodologie et sans, tu es plus vulnérable à avoir de mauvais résultats.

En pratique tu penses que les profs font ca?

 
+1. L'éveil de la curiosité c'est un bonheur à voir et à vivre mais ça demande un certain investissement je trouve. Eviter les réponses toutes faites "parce que c'est comme ça" quand on fait un peu gaffe on se rend compte à quel point ça peut devenir un automatisme en tant que parent d'essayer de forcer/prendre des raccourcis pour gagner du temps.  

 
Lorsqu'ils sont en conditions favorables, oui, je pense.
 
Quand ils galères ne serait-ce que pour avoir l'attention de la moitié de la classe, ca me semble difficile.

?  
Pour ma part j'ai été dans le privé parce que c'était gratuit sinon mes parents n'auraient jamais pu nous payé l'école.
 
Et au lycée j'ai été dans le public et je n'ai trouvé ça ni moins bien ni moins sélectif.

 
autant pour moi, j'avais compris différemment ton précédent mail.
 
ca existe les privés gratos ? je ne savais pas....

 
Dans le collège de mon fils c'est plutôt 30 élèves par classes    
 
En revanche, 2 élèves se sont déjà fait exclure pour indiscipline... j'imagine donc que l'ambiance de classe est plutôt studieuse