Reprise du message précédent :

 
Pas de soucis, on bossera à 50%

Je vais "un petit peu" sur HFR today.
J ai la tete dans le cul ce matin le fait de savoir que tu prenais 1 mois de vac m a achevé
Je ne prend pas de vacances a "nowel", ma femme non plus, les enfants seront chez les grands parents car la nounou choisit ses conges
Ce que je fais ? Des comptes et encores des comptes et toujours des comptes et des emmerdes a gerer au quotidien
En contrepartie, l augmentation annuelle de mon patrimoine me permet d esperer un avenir conforme à mes aspirations  
Mode btbw on
J ai une putain d envie de tout claquer, de faire un tour du monde en 10 ans
Mode btbw off

Tu veux dire "bosser dans une Cogip"

 
C est ton 1 mois de conges qui ma surpris tant mieux pour toi tant pis pour moi.
 
Je ne sais pas combien tu es payé.  
Peu importe que tu sois payé plus ou moins que untel. La question n est pas là.
Je parle plus de competitivite / cout salariaux / budget

avant de parler de competitivité, je tiens juste à signaler que si l'état prenait des boites privées pour faire le taff des fonctionnaires, cela couterait bien plus cher je pense.  
Par exemple les prix des "boites de conseils" qui devraient pondre les études à la place de l'Insee sont juste délirants

ENSAI

genre  
 
tu sais combien tu coutes a ta boite ? et combien tu rapportes ?  
tu sais combien d'€ net gagne ta boite et divisé par le nombre de salarié ?

la question c'est plus : "a t'on besoin de 100% du des études". Vu ne nombre d'étude qui au final servent surement à rien. J'ai tendance à pensé que non.
En suppriment 90% du personnel de cette institue, je suis pas sur que les français verront une différence dans leur vie.

 
Ca arrive chez les autres

t'as raison, les études, ça sert a rien

Celles de l'Insee?

 
bah oui, c'est pas comme si on avait besoin du calcul du pib ou du recensement    
 

la plupart sont faites a la demande, en partenariat et financé par les partenaires  
mais ça s'adresse pas a la plèbe

mais on fait pas que ça

 
je sais bien, mais si tu vire 90% de l'insee, on fera meme plus ça    
 
y a pas mal de trucs fait en accord avec Eurostat, OCDE et fmi, banque de france et tout, donc t'es un peu obligé de les faire

c'est l'enquete emploi le gros truc

 
Vu que le chomage augmente ca doit demander moins de travail cette enquete

non on est toujours obligé de recompter

 
Je fais les comptes.... je passe mon temps dedans
Peux importe combien tu gagnes. L interet c est le cout salarial/travail.  
Bref oui tu as une paie convenable au regard du boulot
Non ce n est pas convenable pour les contribuables

1h20 de Paris,  je vais habiter à 15 km ?

Et le contrat, il dit quoi?
 
On tout cas, 55h, c'est pépère vu le salaire et les avantages.
 

Il dit 10 demi-journées. Mais la législation dit < 48h.
 
Et c'est hors gardes/astreintes. Pépère n'est pas franchement le mot approprié.

Si ton contrat considère que 1/2 journée = 3,5 heures, c'est bon.

C'est le lot commun des cadres au forfait jour. Mais peu sont aussi bien payés à expérience égale.

Faut vraiment jamais avoir foutu les pieds à l'hosto pour penser que c'est "pépère" pour les médecins hospitaliers... La pression, le travail de nuit, le manque de personnel, les gardes interminables, les patients qui gueulent, insultent voire frappent le personnel soignant, le manque de lits qui force à jouer à Tetris et les risques... C'est pas pépère, non.

Et en l'occurence, je serais tout de même plus rassuré si l'anesthésiste qui m'endort n'en était pas à sa 38ème heure de garde "pour justifier son salaire indécent".

 
La législation est plus fourbe que cela. Les 48h max hebdomadaires s'entendent en théorie sur la moyenne de 12 semaines glissantes. Tu peux faire plus par semaine si tu respectes les autres règles (par jour, temps de repos hebdo ou entre 2 journées de boulots).  
 
Mais bon, c'est une histoire de mouche. Et malheureusement, bien des cadres au forfait dépassent ces limites sans que personne y trouve à redire.

 
Non mais c'est toutes les semaines ça, c'est pas juste une fois hein
Et c'est sans les gardes/astreintes.

Bof quand on travaille sur une installation industrielle en posté, on a les même contraintes (temps réel, fatigue, environnement hostile, risque de sécurité, encadrement de neuneu etc...) mais pas le même salaire.

Met pas les aide-soigantes / infirmières et les médecins spécialistes dans le même lot.
La plupart des choses que tu cites concerne que le premier groupe.

Le travail de nuit de Etoile c'est surtout de dormir, elle n'a pas les patients qui gueulent/frappent, ne s'occupe pas des affectation de lit, etc...

 
Oui oui, cadres au forfait aussi c'est toutes les semaines. Sauf que sur 12 semaines glissantes rien qu'avec les congés en général ça se tasse. Les astreintes sont jamais comptées. Si elles sont déclenchées, en théorie ça compte. En pratique, personne le fait. Par contre, les gardes je ne comprends pas pourquoi ça ne compterait pas.  
 
Dans ma boîte, même ceux qui pointent dépassent ces règles (non cadre au forfait donc) y compris pour les 12 semaines glissantes. Ça se limite a des "informations" au DP et instances représentatives du personnel. Les syndicats râlent. La direction aussi (c'est de la faute de l'employé qu'aurait du partir plus tôt) et il se passe jamais rien de plus.  
 
Après, il est évident que des secteurs comme le tien (et d'autres) sont plus sujets à enfreindre ces règles que d'autres, c'est certains.

Non. Tu n'as pas la vie des gens entre tes mains (littéralement ou non) quand tu es garde-chiourme dans une usine la nuit. Faudrait arrêter la mauvaise foi.

Pour avoir une mère infirmière et un frère médecin, je pense que les problèmes sont assez similaires.
Si tu te piques avec l'aiguille d'un séropo, que tu sois PU/PH ou aide soignante en stage de formation, ce sera le même risque.
Les patients qui font chier, c'est pour tous. Tu demanderas aux medecins urgentistes ce qu'ils pensent des communautés gitanes, par exemple

Faut arrêter cette jalousie malsaine envers les médecins. Vous n'aviez qu'à faire médecine si vous vouliez les chouettes horaires et le salaire indécent des médecins  
Qu'on en veuille à un ophtalmo en libéral qui décale un rdv pris depuis 10 mois à cause d'une partie de golf, en sachant qu'il y aura 100% de dépassement par après, je peux comprendre.
Mais venir rager sur les médecins qui sont payés pendant qu'ils dorment à l'hosto durant leur garde de nuit, sérieux ça me dépasse.

Ben voyons, il se passe quoi quand tu fais bosser un mec sur un appareil mal consigné? Le terme "garde-chiourme" montre bien que tu ne vois pas de quoi je parle.

Ceci explique cela.

 
T'es sérieux ? Donc un contremaitre qui encadre un ouvrier sur presse a les memes responsabilités qu'un anesthésiste ou un médecin ?
Bordel, et dire qu'on est que mardi...
 
 
 
ça explique rien du tout sinon que je connais leur quotidien et donc que je peux affirmer que c'est pas non plus pépère pour le médecin et mine de sel pour l'infirmière... Accessoirement, je peux en parler autrement qu'en fantasme de mec frustré par son salaire.

Ça me dépasse que tu trouves normal cette phrase.  
Je râle pas contre les médecins, juste contre les personnes qui font leur Caliméro alors qu'ils sont payé lorsqu'il dorme et cela sans parler du montant (50 à 100% net de plus qu'une personne qui travail activement).  

Je pose la question : "qui mérite le plus dans cette configuration ?"

* une infirmière qui bosse
* un anesthésiste qui dort durant ces gardes

Je répète ma question, il se passe quoi si tu laisses le mec que tu encadres travailler sur un appareil mal consigné?

Ça explique que tu connaisses un milieu mais pas l'autre. C'est pas grave dans l'absolu.

 
Moi je préfère :
- qu'ils soient là à l'hosto, "au cas où"
- ET qu'au final ils puissent dormir car on n'a pas besoin d'eux.  
 
Qu'ils soient payés parce que sur le lieu de travail mais qu'ils ne travaillent pas parce que pas de boulot à ce moment là... Ça change pas grand chose par rapport à ceux qui postent sur HFR depuis leur bureau.

 
Si t'as bien forme le mec, aucun souci

et de ce que je gagne, combien partent dans la redistribution ? en impots, tva, consommation etc
combien je couterai en aides sociales chomage etc ?  
est ce que si je vivais moins bien, d'autres vivrai mieux ?

Ou a Rouen ?  

. <- credibilité
 
 
 
                          toi->.

 
Ce qu'il y a de certain, c'est que personne ne vient apporter des chocolats et des fleurs en remerciements au contremaitre.
 
Des accidents PEUVENT arriver sur une presse si un contremaitre déconne.
Des patients VONT mourir directement si un médecin déconne.
 
La différence est relativement abyssale tout de même.    Je sais que sur ce topic on hait les médecins, mais j'attendais mieux de toi qu'un petit troll de bas étage.
 
 
 
Donc ma mère qui est infirmière de nuit, ça veut dire que j'ai grandi avec une cuiller en argent dans la bouche ?
Et mon *petit* frère qui a fait médecine par la suite, ça permet de porter un jugement sur le fait que je ne connais pas l'usine ?
 
Si tu veux jouer, mon grand père était mineur (comme Dante, mais pas la même région , et j'ai travaillé dans des jobs manuels durant tous les étés de mes études (dont certains précisémment sur une presse).
En l'occurrence, je sais très bien qu'une presse de ce genre est pourvue de sécurités (commandes pour les deux mains isolées, cellules photoélectriques, etc.).  

 
L'infirmière dort aussi de temps en temps...
Pour les médecins qui font leur Caliméro, c'est un peu abusé. Mais il est vrai que le contrat d'étoile est un peu contradictoire...
 
Sinon un notaire qui manifeste, je trouve ça d'une indécence et d'une pédanterie absolue. Ils gagnent bien plus que les médecins, sont d'une utilité somme toute marginale et malgré tout ont un marché aux petits oignons...
Il mériteraient une charge de CRS à leur prochaine manif