Reprise du message précédent :
Je suis allé voir mo' frère,  qui est un vrai urbain.  Il a un nouvel appartement,  80 mètres carré sur la place Saint louis à Metz.  Pour 780 euros par mois.

J admet fort bien que pour un célibataire ou un couple sans enfants c est ultra convenable.

Vu la surface même avec 1 gosse ça passe...
J'ai grandi comme fils unique dans 90m² après tout.

Le problème n est pas tant la surface que le côté "appartement".  Élever un gosse en appartement c est clairement moins bien qu en maison.  Ne serait-ce qu en terme de logistique...

Oui c'est sûr, on peut pas l'envoyer chier dans le jardin sur le tas de compost.

 
 
Super fréquent le cas de l'ami qui n'a pas de logement, pas de famille, pas d'emploi, pas d'aide sociale (ou de chomage), inéligible pour un logement social, et qui n'a pas d'autres amis histoire de loger chez un ami différent tous les x mois/semaines pour ne pas envahir le même pendant 10 plombes.

Disons que si un ami te demande de le loger, il y a de grande chance  qu'il n'ai pas de famille, pas d'emploi et qu'il n'ai pas 10 enfants pour être priorité pour un logement HLM.
Car bon, les gens ont souvent un minimum d'amour propre. Pour venir demander d'être logé chez un ami, c'est que la personne est au bout du rouleau la plupart du temps.

 
 
Ouais, c'est ce que je dis, super fréquent.

Sur Capital en ce moment  
 
Un notaire qui gagne plus de 10k€ net /mois qui dit :  
 
"Oui, OK je gagne bien ma vie par rapport à un ouvrier ...    
Mais bon, par rapport à un PDG du CAC40, je suis un pauvre "
 
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Viens [...] une_copine

L'ouvrier n'a pas de diplome (sauf exception).

 
Alors qu'il aurait du dire "les politiques savent ce qu'ils font, je ne m'enrichis pas sur le dos des plus pauvres en defiscalisant mes investissements immobiliers"

Bullshit incoming...
 
Tu me diras l'avantage énorme de ta maison par rapport à un appartement pour un gamin. Qu'est ce qui selon toi fait que "c'est mieux". Parce que si c'est "le terrain autour", c'est juste un argument de mec qui a pas le temps. Le parc c'est pas forcément loin, et de toute façon faut que tu surveilles tes gosses. Dépassé un certain âge, soit ils vont squatter dedans avec console / ordi / tablette / smartphone, soit ils seront avec leurs potes (de préférence sans toi à coté ).
 
Au pire y'a bien l'isolation phonique, mais le surplus que t'as couté le terrain autour aurait permis de faire une bonne isolation dans l'appart
 
Je comprend pas cette obsession à forcément vouloir une maison du coup. Ca me laisse perplexe...

Peut-etre qu'il dit ça par rapport aux poussettes qu'il faut monter/descendre dans les escaliers d'immeubles?

C'est surtout l'utilisation du mot logistique.

J'avoue ne pas comprendre...

Sans déconner, tu vois pas l'avantage de pouvoir jouir de son propre jardin sans être obligé de se déplacer pour aller dans un parc et le partager avec d'autres ?  

 
 
Et avant ne pas avoir/subir de voisin ça n a pas de prix. Et ça seule la maison peut te l offrir

Parce que le partager avec d'autres c'est un inconvénient ?

Et c'est seulement ça qui fait que c'est CLAIREMENT moins bien pour élever un gosse ?

Parce que perso, à contrario, j'ai pas mal de trucs beaucoup mieux que ça pour mon gamin en vivant en ville en appartement genre : la possibilité de pouvoir faire de l'école maternelle au lycée à moins de 15 minutes à pied (dont un 5 minutes de la maternelle ). Une médiathèque à moins de 10 minutes, la possibilité d'aller au cinéma à pied, la piscine municipale à 10 minutes. Plus d'espace habitable pour le même prix.

De plus le fait de vivre en appartement n'empêche pas de jouir d'un petit morceau de terrain privatif autour de "l'immeuble".

Avec une bonne isolation, t'entends jamais les voisins...

Du coup je vois toujours pas en quoi c'est moins bien d'élever son gamin en appartement qu'en maison. Et surtout "quel avantage logistique tu retires d'avoir un peu de terrain autour ?"

Si ils ont envie de jouer au ballon, ils peuvent le faire pendant que toi t'es encore tranquille en pyjama

 
C'est un truc de parents, pas de momes

Rien que pour le barbecue l'été ou lire un bouquin peinard, le jardin c'est un gros plus.  
Tfaçon, le débat est dans l'argent : si tu peux avoir une maison en ville, c'est mieux que l'appart. Mais faut de l'oseille.

Ouais enfin ça c'est mieux pour toi. Pas forcément pour ton gosse.

Même constat, le bouquin pénard + le bbq, ça change pas grand chose à l'éducation de ton gosse.

 
Nan mais sois pas rigide, si tu as un truc à finir chez toi, du taf, ou même que tu as un problème de santé, c'est pratique.  
M'enfin arrêtons les exemples à deux balles, ça ne peut qu'être un avantage sauf si tu es une feignasse qui l'utilise pour pas sortir.  
M'enfin t'as la contre partie en appart et dans ce cas, vaut mieux être en maison.  

 
Mais sinon moi jm'en tamponne des chiards, j'en ai pas.  
Mais j'aimerais faire des barbeucs

Pour les barbeucs il suffit d'aller chez un amis justement, comme ça tu t'emmerdes pas le nettoyer à la fin du repas  

 
A moins d'avoir 10000m² de terrain et la maison au milieu, tu subis quand même les bruits et les odeurs du voisinage, le linge qui sent le barbeuk de tes voisins c'est courant en pavillon, les chiens qui réveillent tout le quartier sauf leurs proprios aussi.
Autres inconvénients: mauvaise desserte par les transports en commun + temps de transport pour aller travailler souvent rallongés, et parfois mauvaises télécommunications haut-débit.

C est un des argumentaires "sérieux"  de ceux qui disent que les appartements c est mieux.

Un peu comme les défenseurs d une vie sans bagnole,  qui disent qu au pire on peut emprunter la voiture d un pote.

Pour avoir moi même des chiens,  je peux t assurer que les seules voisins dérangés sont également les seules qui n'ont pas de chien.

Des cassos quinca qui écoutent du Johnny toute la journée et qui auraient mieux fait de rester en hlm.  (les seuls ouvriers du lotissement,  qui a fait une drôle de tête en essayant de venir m intimider en pensant qu il me ferait peur parce qu'il porte un bleu de travail ).

Putain mais tu as lu ce que tu viens d'écrire ?
Tes chiens dérangent des gens et tu les insulte en précisant que ce sont des ouvriers qui devraient retourner en hlm ?

Désolé,  je viens de le réveiller et je suis bougon.

A ma décharge,  c est des putains de caricature de vote FN qui vivent volet ferme,  n aiment ni les gosses ni les animaux,  et hurlent au lieu de parler.

Une voiture c'est comme une copine, ça ne se prête pas  

Toi dans 5 ans tu votes FN pour te débarrasser justement de cette sous-classe prolétarienne

+ la brosse à dents.

Et les chiens du voisin qui viennent chier dans ton jardin

c'"esr clair

je prefere les maisons pour éviter la proximité  
sinon c'"est que des emmerdes

 
lundredi....

Non mais moi je parlais pas forcément de gamins.
J'ai apprécié mon jardin bien avant d'avoir des gosses.
Avoir un jardin pour pouvoir se poser dehors avec des amis, manger, faire un bbq, se reposer tranquille ...  
 
Même si, pour les enfants aussi, je pense que c'est vraiment un plus de pouvoir sortir dehors facilement
 
 
Après tu me sors d'autres critères (proximité d'école ...) pour contrebalancer l'avantage de la maison et du terrain
Déjà c'est pas parce que tu es dans un appart que tu as tout ça à coté et inversement une maison peut très bien être proche de tout.
=> Argument invalide
Après je peux concevoir que dans tes choix, tu peux privilégier la proximité d'infrastructure plutôt que d'avoir un jardin
Mais c'est des choses différentes.
 

Voilà  

 
Non mais Dante !  
 
T'as des chiens qui gueulent et qui font chier des voisins ?  
 
Et après tu gueules sur eux ?  
 
Franchement ...  

 
Ca c'est valable pour les "avantages" de la maison aussi : y a un paquet de maisons en lotissement où tu subis tout autant (sinon plus) tes voisins qu'en appart. Et un appart peut avoir une terrasse qui te permet de lire au soleil ou de faire un barbecue avec des amis de la même façon.

 
 
Mes chiens ne gueulent que quand quelqu'un rentre sur ma propriété.
 
Et c'est précisément une des raisons pour laquelle j'ai des chiens