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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°39151175
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 13-08-2014 à 09:57:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tracteur a écrit :


 
ah je pensais qu il parlait "supernet". parler de brut ou net n a aucun interet.


 
Et pourtant :o
En général ici on parle en brut, être à 40k à 24 ans, à 60k à 30 ans :o
Seuls les expats prélevés à la source parlent en supernet :o

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 13-08-2014 à 09:57:32  profilanswer
 

n°39151221
tracid
Posté le 13-08-2014 à 10:01:08  profilanswer
 

wildseven33 a écrit :


 
Ca c'est un pari sur le long terme, qui peut se concrétiser @50 piges environ.
Mais tu prends le risque de ne pas pouvoir arriver jusque là pour des raisons X ou Y.  
Après ça dépend bien sûr des revenus (HFR compliant ou non) pour épargner réellement. Mais si c'est se freiner pour mettre 300/mois ça sert à rien :o


 
C'est une question d'échelle.
Il faut toujours comparer son épargne avec ses dépenses annuelles.
 
J’imagine que ceux qui épargnent par contrainte, anticipent la fin proche de notre état providence.

Message cité 1 fois
Message édité par tracid le 13-08-2014 à 10:01:33
n°39151235
briseparpa​ing
Posté le 13-08-2014 à 10:02:20  profilanswer
 

Non, on parle en net. Ce qu'on reçoit sur le compte.
Parler en brut n'a aucun intérêt

Message cité 4 fois
n°39151244
glandoll
Posté le 13-08-2014 à 10:03:11  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
C'est une question d'échelle.
Il faut toujours comparer son épargne avec ses dépenses annuelles.
 
J’imagine que ceux qui épargnent par contrainte, anticipent la fin proche de notre état providence.


 
ou pour arrêter de travailler avant ou s'assurer un revenu équivalent à son salaire à la retraite ?
 
est-ce que payer les mensualités de sa résidence principale, c'est épargner ?
 
avec des milliers de cerises ou de capital, forcément, c'est facile de raisonner.....est-ce que tu envisagerais de vivre avec 0 d'épargne tout confondu ?

n°39151248
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-08-2014 à 10:03:22  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Non, on parle en net. Ce qu'on reçoit sur les comptes.
Parler en brut n'a aucun intérêt


FYP.
 
L'épargne salariale, les abondements etc. sont des points de comparaison essentiels.

Message cité 1 fois

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°39151260
briseparpa​ing
Posté le 13-08-2014 à 10:04:56  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

Consommer :o De rien :jap:


 
Mais consommer quoi ?
C'est ça le problème !

n°39151262
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-08-2014 à 10:05:09  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Non, on parle en net. Ce qu'on reçoit sur le compte.
Parler en brut n'a aucun intérêt


Ben, la différence brut/net c'est aussi les charges cotisations sociales, elles sont payées aussi, ça n'est pas de l'argent fictif.
A ce compte-là on peut aussi enlever des charges fixes du salaire net, ainsi que les impôts.
Remarque au vu du topic, on aurait une nouvelle notion : le "revenu disponible pour les loisirs et le manger".

Message cité 3 fois

---------------
Horse_man
n°39151277
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-08-2014 à 10:06:27  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Ben, la différence brut/net c'est aussi les charges cotisations sociales, elles sont payées aussi, ça n'est pas de l'argent fictif.
A ce compte-là on peut aussi enlever des charges fixes du salaire net, ainsi que les impôts.
Remarque au vu du topic, on aurait une nouvelle notion : le "revenu disponible pour les loisirs et le manger".


Etant donné que le topic est du genre à rajouter des étages à la pyramide de Maslow tellement les étages du dessous sont comblés, ça ne serait pas absurde.

Message cité 3 fois

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°39151288
Johnjohn7
Posté le 13-08-2014 à 10:07:03  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Non, on parle en net. Ce qu'on reçoit sur le compte.
Parler en brut n'a aucun intérêt


 
Et si on reçoit le supernet sur le compte ? :o

Message cité 1 fois

---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°39151303
Hoiniel
Posté le 13-08-2014 à 10:08:04  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Etant donné que le topic est du genre à rajouter des étages à la pyramide de Maslow tellement les étages du dessous sont comblés


 
 [:ddr555]  

mood
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Posté le 13-08-2014 à 10:08:04  profilanswer
 

n°39151304
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 13-08-2014 à 10:08:06  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Ben, la différence brut/net c'est aussi les charges cotisations sociales, elles sont payées aussi, ça n'est pas de l'argent fictif.
A ce compte-là on peut aussi enlever les impôts.


 
Et donc parler en supernet  [:guarana2:1]

n°39151313
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 13-08-2014 à 10:08:42  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Etant donné que le topic est du genre à rajouter des étages à la pyramide de Maslow tellement les étages du dessous sont comblés


 
Qui pour nous faire une pyramide hfr compliant?  [:clooney4]  [:sire de botcor:1]

n°39151318
briseparpa​ing
Posté le 13-08-2014 à 10:08:54  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Et si on reçoit le supernet sur le compte ? :o


 
Si tu veux. L'idée est la même: on sait tous à peu près ce qu'on reçoit sur le compte ("supernet" pour les belges, net pour les français).
Par contre, la rémunération brute, j'en ai aucune idée, je serais obligé de chercher ou de faire un calcul.

Message cité 2 fois
n°39151328
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-08-2014 à 10:10:02  profilanswer
 

radioactif a écrit :


FYP.
 
L'épargne salariale, les abondements etc. sont des points de comparaison essentiels.


Pour les comparaisons internationales, les cotisations retraites, la mutuelle, et même la secu aussi...
 
Même le brut n'englobe pas assez. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°39151339
Johnjohn7
Posté le 13-08-2014 à 10:11:22  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Si tu veux. L'idée est la même: on sait tous à peu près ce qu'on reçoit sur le compte ("supernet" pour les belges, net pour les français).
Par contre, la rémunération brute, j'en ai aucune idée, je serais obligé de chercher ou de faire un calcul.


 
Moi non plus et je m'en fous pas mal à vrai dire... Les montants bruts sont tellement éloignés de ce qu'on touche vraiment que ça ne rime pas à grand chose de les retenir.
 
Et sinon, combien d'heures de ménage par semaine/mois pour la convenabilité ?  [:ronfl] Je table sur 3h toutes les deux semaines, on est que deux dans l'appart, sans animaux. ça devrait le faire non ? :o

Message cité 4 fois
Message édité par Johnjohn7 le 13-08-2014 à 10:12:02

---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°39151343
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 13-08-2014 à 10:11:32  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Si tu veux. L'idée est la même: on sait tous à peu près ce qu'on reçoit sur le compte ("supernet" pour les belges, net pour les français).
Par contre, la rémunération brute, j'en ai aucune idée, je serais obligé de chercher ou de faire un calcul.


 
Sauf que c'est pas du tout la même chose :o
J'ai aucune idée de mon net :o

Message cité 1 fois
n°39151350
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 13-08-2014 à 10:12:20  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Moi non plus et je m'en fous pas mal à vrai dire... Les montants bruts sont tellement éloignés de ce qu'on touche vraiment que ça ne rime pas à grand chose de les retenir.
 
Et sinon, combien d'heures de ménage par semaine/mois pour la convenabilité ? [:miztraya] Je table sur 3h toutes les deux semaines, on est que deux dans l'appart, sans animaux. ça devrait le faire non ? :o


 
Chacun ?
Lessive / vaisselle compte dans le ménage ?

Message cité 1 fois
n°39151354
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 13-08-2014 à 10:12:53  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Faut pas abuser non plus, à 1700€ - 400 boules d'impôts, il lui resterait 1300€ soit à peine plus d'un SMIC. Je sais bien que c'est la cour des miracles ici, mais "Vivre au SMIC sans se priver" personne avait jamais osé encore :sarcastic:


Avec 1300€ je pense que tu vis plutôt bien à Riom hein :D
J'ai 1400€ de dépenses mensuelles (demi loyer de 500€ compris) et j'ai franchement pas l'impression de me priver...

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 13-08-2014 à 10:14:03
n°39151371
Johnjohn7
Posté le 13-08-2014 à 10:14:39  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Chacun ?
Lessive / vaisselle compte dans le ménage ?


 
On est un couple, pas une colocation @BPP :o
Non, lessive, vaisselle et repassage on s'en charge, ce serait pour du ménage pur (sol+sdb+cuisine+poussière et vitres). Si elle a plus de temps, ce serait envisageable de lui faire faire de la lessive (surtout de plier et ranger les habits en fait :o) mais ce n'est pas notre priorité pour le moment.

Message cité 1 fois

---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°39151388
Hoiniel
Posté le 13-08-2014 à 10:16:36  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
On est un couple, pas une colocation @BPP :o
Non, lessive, vaisselle et repassage on s'en charge, ce serait pour du ménage pur (sol+sdb+cuisine+poussière et vitres). Si elle a plus de temps, ce serait envisageable de lui faire faire de la lessive (surtout de plier et ranger les habits en fait :o) mais ce n'est pas notre priorité pour le moment.


 
Ca dépend un peu de la superficie du logement. :o
 
Moi, elle faisait 2H toutes les 2 semaines pour 45m². (sachant qu'elle faisait quasiment jamais les vitres, je me demande toujours où passaient les 2H)

Message cité 1 fois
n°39151392
briseparpa​ing
Posté le 13-08-2014 à 10:17:02  profilanswer
 

Ce qui prend le plus de temps, c'est la lessive (bien que je ne repasse pas)
Ensuite la vaisselle (remplir et vider l'engin)
Le reste ....
En gros, je dirais moins d'une demie-heure par semaine

n°39151400
john titor
Posté le 13-08-2014 à 10:17:26  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Non, on parle en net. Ce qu'on reçoit sur le compte.
Parler en brut n'a aucun intérêt


 
Oui, mais ne considérer que le net c'est occulter les petits à-côté genre mutuelle d'entreprise, tickets restos, chèques CESU, chèques vacances, etc.
Ma mutuelle a dû cracher dans les 5000€ depuis le début de cette année. Avec un autre job, et une mutuelle moins intéressante, c'est autant d'argent qui aurait dû sortir de ma poche...
TR, CESU, chèques vacances, c'est un gain d'à peu près 200€ par mois pour ma part, c'est pas négligeable.

Message cité 2 fois
n°39151404
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-08-2014 à 10:17:40  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Etant donné que le topic est du genre à rajouter des étages à la pyramide de Maslow tellement les étages du dessous sont comblés, ça ne serait pas absurde.


De fait. Je me suis dit que la pyramide convenable du hfrien moyen devait ressembler à quelque chose comme ceci :
http://img4.hostingpics.net/pics/810622pyramide.png

Message cité 2 fois

---------------
Horse_man
n°39151421
briseparpa​ing
Posté le 13-08-2014 à 10:19:15  profilanswer
 

john titor a écrit :


 
Oui, mais ne considérer que le net c'est occulter les petits à-côté genre mutuelle d'entreprise, tickets restos, chèques CESU, chèques vacances, etc.
Ma mutuelle a dû cracher dans les 5000€ depuis le début de cette année. Avec un autre job, et une mutuelle moins intéressante, c'est autant d'argent qui aurait dû sortir de ma poche...
TR, CESU, chèques vacances, c'est un gain d'à peu près 200€ par mois pour ma part, c'est pas négligeable.


 
Si tu sais le montant des avantages, tu les ajoutes à ton net. On s'en fout, on va pas vérifier.

Message cité 1 fois
n°39151429
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 13-08-2014 à 10:19:37  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


De fait. Je me suis dit que la pyramide convenable du hfrien moyen devait ressembler à quelque chose comme ceci :
http://img4.hostingpics.net/pics/810622pyramide.png

 

J'ai fait mon petit étoilé hier soir, convenable :o


Message édité par speedboyz30 le 13-08-2014 à 10:19:52
n°39151454
Tracteur
Posté le 13-08-2014 à 10:22:02  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


Et pourtant :o
En général ici on parle en brut, être à 40k à 24 ans, à 60k à 30 ans :o
Seuls les expats prélevés à la source parlent en supernet :o


Parler en brut ?! c est juste pour se rassurer et pavaner aupres de son entourage qu on gagne bien sa vie.
tu devrais parler en superbrut :o c est encore plus rassurant :D

Message cité 3 fois
n°39151469
Johnjohn7
Posté le 13-08-2014 à 10:22:59  profilanswer
 

wade a écrit :


Avec 1300€ je pense que tu vis plutôt bien à Riom hein :D
J'ai 1400€ de dépenses mensuelles (demi loyer de 500€ compris) et j'ai franchement pas l'impression de me priver...


 
Tout dépend du référentiel j'imagine.
A 1300€, tu peux oublier:
 
-les restaus quand tu en as envie, et dont tu as envie selon le menu et non pas selon le prix.
-les vacances un peu loin, voire les vacances tout court.
-les weekend impromptus ("ah tiens, il y a un vol AR pour Lisbonne à 120€, on prend un appart sur airbnb et go"!)
-les fringues autres que la halle aux vêtements. Meme Zara est cher pour ce niveau de revenus...
-Si tu as la bagnole et la machine a laver qui lache le même mois, t'es bon pour faire ta lessive dans l'évier.
-Acheter sa RP, un défi quand tu as 1300/3 =430€ à mettre dans un prêt hypothécaire mensuel
-Fonder une famille et déménager dans plus grand, etc.
 
Bref, à 1300€ tu vis, mais tu ne vis pas convenablement: tu es obligé de faire attention au prix pour tout, d'arbitrer entre le cartable de la rentrée de Mattéo ou la vidange de la bagnole... Des millions de gens le font sans doute, mais je n'aimerais pas être à leur place

Message cité 1 fois

---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°39151470
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 13-08-2014 à 10:23:03  profilanswer
 

BTB devrait d'ailleurs donner sa marge brute chez Orange, ça lui ferait une sacrée somme.


---------------
Horse_man
n°39151487
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 13-08-2014 à 10:24:50  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


Parler en brut ?! c est juste pour se rassurer et pavaner aupres de son entourage qu on gagne bien sa vie.
tu devrais parler en superbrut :o c est encore plus rassurant :D


 
 [:digiamb:1]  
 
Tu signes ton contrat de travail en net ou en superbrut ?  [:guarana2:1]

Message cité 3 fois
n°39151490
Johnjohn7
Posté le 13-08-2014 à 10:25:15  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Ca dépend un peu de la superficie du logement. :o
 
Moi, elle faisait 2H toutes les 2 semaines pour 45m². (sachant qu'elle faisait quasiment jamais les vitres, je me demande toujours où passaient les 2H)


 
Le truc c'est que personne ne la connait exactement, même pas la proprio (plusieurs apparts réunis en un seul, cloisons tombées, etc.). A vue de nez 75m². :o


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°39151511
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 13-08-2014 à 10:26:55  profilanswer
 

Bon alors je corrige, sur EE on parle en brut, ici en net / supernet pour les expats :o

n°39151519
briseparpa​ing
Posté le 13-08-2014 à 10:27:49  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
 [:digiamb:1]  
 
Tu signes ton contrat de travail en net ou en superbrut ?  [:guarana2:1]


 
Aucun de deux: je n'ai pas de contrat de travail

Message cité 1 fois
n°39151530
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 13-08-2014 à 10:28:42  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


Parler en brut ?! c est juste pour se rassurer et pavaner aupres de son entourage qu on gagne bien sa vie.
tu devrais parler en superbrut :o c est encore plus rassurant :D


Faut surtout parler de la même chose, c'est tout. Brut, net, super-pas-brut-après-impôts-sans-les-prestations-mais-avec-les-CESU-pour-la-femme-de-ménage, OSEB, du moment qu'on parle tous la même langue.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°39151535
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 13-08-2014 à 10:28:52  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Tout dépend du référentiel j'imagine.
A 1300€, tu peux oublier:
 
-les restaus quand tu en as envie, et dont tu as envie selon le menu et non pas selon le prix.
-les vacances un peu loin, voire les vacances tout court.
-les weekend impromptus ("ah tiens, il y a un vol AR pour Lisbonne à 120€, on prend un appart sur airbnb et go"!)
-les fringues autres que la halle aux vêtements. Meme Zara est cher pour ce niveau de revenus...
-Si tu as la bagnole et la machine a laver qui lache le même mois, t'es bon pour faire ta lessive dans l'évier.
-Acheter sa RP, un défi quand tu as 1300/3 =430€ à mettre dans un prêt hypothécaire mensuel
-Fonder une famille et déménager dans plus grand, etc.
 
Bref, à 1300€ tu vis, mais tu ne vis pas convenablement: tu es obligé de faire attention au prix pour tout, d'arbitrer entre le cartable de la rentrée de Mattéo ou la vidange de la bagnole... Des millions de gens le font sans doute, mais je n'aimerais pas être à leur place


Je parlais de dépenses mensuelles courantes hein, surement pas de salaire.
Les extras que tu cites peuvent être pris en charge par un effort d'épargne moindre le mois ou t'en as besoin.


Message édité par wade le 13-08-2014 à 10:29:28
n°39151540
glandoll
Posté le 13-08-2014 à 10:29:54  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Moi non plus et je m'en fous pas mal à vrai dire... Les montants bruts sont tellement éloignés de ce qu'on touche vraiment que ça ne rime pas à grand chose de les retenir.
 
Et sinon, combien d'heures de ménage par semaine/mois pour la convenabilité ?  [:ronfl] Je table sur 3h toutes les deux semaines, on est que deux dans l'appart, sans animaux. ça devrait le faire non ? :o


 
la notre vient 4h toutes les 2 semaines (dont 1 de repassage) et ca fonctionne bien.
 
dans l'idéal on aurait préféré 2h chaque semaine mais elle est surchargée  :o et ne veut pas être déclarée  :o

n°39151548
glandoll
Posté le 13-08-2014 à 10:30:15  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Sauf que c'est pas du tout la même chose :o
J'ai aucune idée de mon net :o


 
il suffit de savoir lire  :o (un bulletin de salaire).

Message cité 1 fois
n°39151561
Tracteur
Posté le 13-08-2014 à 10:30:58  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 [:digiamb:1]  
Tu signes ton contrat de travail en net ou en superbrut ?  [:guarana2:1]


 
Je voulais un net minimum, j ai determiné un brut correspondant et puis le tour est joué :o
 
 
 

Message cité 1 fois
n°39151570
Professor
Posté le 13-08-2014 à 10:31:35  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Moi non plus et je m'en fous pas mal à vrai dire... Les montants bruts sont tellement éloignés de ce qu'on touche vraiment que ça ne rime pas à grand chose de les retenir.
 
Et sinon, combien d'heures de ménage par semaine/mois pour la convenabilité ?  [:ronfl] Je table sur 3h toutes les deux semaines, on est que deux dans l'appart, sans animaux. ça devrait le faire non ? :o


5h par semaine chez nous  
Mais la maison est grande et elle fait aussi le repassage
 
[Edit] Je pensais que tu parlais de femme de ménage

Message cité 2 fois
Message édité par Professor le 13-08-2014 à 10:32:58
n°39151571
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 13-08-2014 à 10:31:41  profilanswer
 

Tracteur a écrit :

Je voulais un net minimum, j ai determiné un brut correspondant et puis le tour est joué :o


Du coup, t'as négocié en brut...

Message cité 2 fois

---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°39151580
glandoll
Posté le 13-08-2014 à 10:32:08  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Si tu sais le montant des avantages, tu les ajoutes à ton net. On s'en fout, on va pas vérifier.


 
et pourtant, tu ne veux pas donner le chiffre  :pt1cable:  

Message cité 2 fois
n°39151589
glandoll
Posté le 13-08-2014 à 10:32:55  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


Parler en brut ?! c est juste pour se rassurer et pavaner aupres de son entourage qu on gagne bien sa vie.
tu devrais parler en superbrut :o c est encore plus rassurant :D


 
parler en brut, c'est pour les entretiens surtout
 
perso, je n'ai jamais parlé de salaire net ou supernet avec un RH ou un cabinet de recrutement....

Message cité 2 fois
mood
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