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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°38932597
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-07-2014 à 13:24:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Johnjohn7 a écrit :

 

Des conseils avisés... :jap:
Radioactif, j'ai comparé avec le 13e et 14e mois (enfin ce qu'il en reste après les 62% d'IR) + tickets restau. Bonus ridicule après impôts, pas de I/P.
Du coup je pense que ça ne fait pas une grande différence pour le moment, mais la progression (avec un contrat belge, hors martingale institutionnelle :o ) est peu intéressante à bruxelles (toute augmentation est forcément réduite de moitié, les bonus c'est pire... etc)
Pour le volet financier, je ne penche pas sur Bruxelles.
Par contre pour le reste, effectivement ça me ferait bizarre de me retrouver dans un environnement franco-français. Le conseil d'attendre encore quelques années peut être pertinent, mais j'ai pas envie de rester trop longtemps ici non plus. Merci pour vos conseils en tout cas !


C'est le lot d'énormément de gens en France aussi ça, à part les rentiers des superstructures de l'énergie, de la pharma et du luxe :D
Si les salaires finaux étaient SI élevés en France comparés à la Belgique, t'aurais un phénomène comme à la frontière luxembourgeoise :o
Pour la progression, je ne sais pas du tout.
Sinon pourquoi Lyon, t'as pas d'autres villes pas trop mal au niveau institutionnel ? Paris :o, Vienne, quelques villes allemandes, la Suisse...

Message cité 1 fois
Message édité par radioactif le 22-07-2014 à 13:24:40

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 22-07-2014 à 13:24:23  profilanswer
 

n°38932610
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-07-2014 à 13:24:59  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Tu ferais mieux de venir vivre la vie parisienne :o


+1.
Et dans le 15è.


---------------
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n°38932642
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2014 à 13:27:09  answer
 

Tokebri95 a écrit :


Oui, mais 4K€ d'un compte commun ou tu as mis 50% des capitaux ça fait plus mal au plus petit salaire qu'un compte au prorata des capitaux 60/40 par exemple.


 
Dans le cas ou tu met tout en commun, y'a plus de notion de petit salaire et gros salaire. Tout est mis dans le pot commun sans regarder qui a amené tel ou tel euros.

n°38932668
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 22-07-2014 à 13:28:41  profilanswer
 

Je viens de remonter tranquillou les 20 pages de retard, et je suis bien heureux de me retrouver dans quasi aucune des situations décrites plus haut
Un compte commun, deux salaires identiques, 0 argent/cerises avant de commencer à bosser, et tous nos achats importants effectués en commun.
Si on se sépare il y aura juste à couper en deux  [:salade man:3]  
 

n°38932689
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-07-2014 à 13:30:13  profilanswer
 

Vous êtes tous les deux aux mêmes NR et demandez les augmentations en commun ? :o


---------------
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n°38932714
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 22-07-2014 à 13:32:02  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

Je viens de remonter tranquillou les 20 pages de retard, et je suis bien heureux de me retrouver dans quasi aucune des situations décrites plus haut
Un compte commun, deux salaires identiques, 0 argent/cerises avant de commencer à bosser, et tous nos achats importants effectués en commun.
Si on se sépare il y aura juste à couper en deux  [:salade man:3]  
 


T'as mal lu, c'est notre situation aussi :o

n°38932745
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 22-07-2014 à 13:33:58  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Vous êtes tous les deux aux mêmes NR et demandez les augmentations en commun ? :o


 
Ma femme est chez Areva (et je n'ai fais que 18 mois de CDD à l'EDF)  :o  
 
 

kham a écrit :


T'as mal lu, c'est notre situation aussi :o


 
Je préfère sortir de ma tête tout ceux qui gagnent beaucoup plus que moi   :o

n°38932772
ixdey
Posté le 22-07-2014 à 13:36:17  profilanswer
 


ak enemy a écrit :


 
Je préfère sortir de ma tête tout ceux qui gagnent beaucoup plus que moi   :o


 
Raisonnement français pour stigmatiser la réussite ... :o


---------------
Profil D3  - BisouX
n°38932839
Johnjohn7
Posté le 22-07-2014 à 13:41:17  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est le lot d'énormément de gens en France aussi ça, à part les rentiers des superstructures de l'énergie, de la pharma et du luxe :D
Si les salaires finaux étaient SI élevés en France comparés à la Belgique, t'aurais un phénomène comme à la frontière luxembourgeoise :o
Pour la progression, je ne sais pas du tout.
Sinon pourquoi Lyon, t'as pas d'autres villes pas trop mal au niveau institutionnel ? Paris :o, Vienne, quelques villes allemandes, la Suisse...


 
Je me suis peut être mal exprimé, je ne parlais pas seulement des bonus (i :o) mais de tout ce qui est variable et sera directement sodoculté à la source en Belgique.
Exemple en consultance, tu développes des contrats, tu peux avoir 15-20% de ton salaire annuel brut en variable. En Belgique il t'en restera un peu moins d'un tiers après IR, en France environ 50-60%.
 
Après, la frontière entre la Belgique et la France c'est le NPDC et les Ardennes, donc on peut pas parler d'eldorado non plus. :o Je parle de mon petit cas particulier dans le microcosme AffPub, je sais pas trop comment ça fonctionnerait pour madame Michu.
Paris franchement non (jamais dire jamais mais autant que possible j'aimerais éviter) :o On n'a pas et on n'aura pas de cerises donc achat immo = strictement impossible. Le XV c'est sympa, j'y ai pas mal de mes potes qui y vivent, mais bon, 55m² pour 1300€, le RER, les parisiens, ça me fait pas rêver :o /notrollparisVSprovince
 
Effectivement, l'étranger reste attrayant...


---------------
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n°38932851
ixdey
Posté le 22-07-2014 à 13:42:06  profilanswer
 

Bon cette année, je risque de ne pas avoir d'intéressement, comme tous les employés de la boite.
 
Sa fait chier, c'est un mois de salaire qui ne sera pas là, même si je ne compte pas dessus pour vivre


---------------
Profil D3  - BisouX
mood
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Posté le 22-07-2014 à 13:42:06  profilanswer
 

n°38933031
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2014 à 13:54:37  answer
 


 
Pourquoi?

n°38933157
glandoll
Posté le 22-07-2014 à 14:02:10  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Des conseils avisés... :jap:
Radioactif, j'ai comparé avec le 13e et 14e mois (enfin ce qu'il en reste après les 62% d'IR) + tickets restau. Bonus ridicule après impôts, pas de I/P.
Du coup je pense que ça ne fait pas une grande différence pour le moment, mais la progression (avec un contrat belge, hors martingale institutionnelle :o ) est peu intéressante à bruxelles (toute augmentation est forcément réduite de moitié, les bonus c'est pire... etc)
Pour le volet financier, je ne penche pas sur Bruxelles.
Par contre pour le reste, effectivement ça me ferait bizarre de me retrouver dans un environnement franco-français. Le conseil d'attendre encore quelques années peut être pertinent, mais j'ai pas envie de rester trop longtemps ici non plus. Merci pour vos conseils en tout cas !


 
tu veux dire que 100% du net = 38% du brut ?

n°38933182
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 22-07-2014 à 14:03:49  profilanswer
 


 

ak enemy a écrit :


 
Je préfère sortir de ma tête tout ceux qui gagnent beaucoup plus que moi   :o


Légende urbaine :o

n°38933183
glandoll
Posté le 22-07-2014 à 14:03:49  profilanswer
 


 
luxembourg  :o

n°38933207
r06
Posté le 22-07-2014 à 14:04:57  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :

 

Je me suis peut être mal exprimé, je ne parlais pas seulement des bonus (i :o) mais de tout ce qui est variable et sera directement sodoculté à la source en Belgique.
Exemple en consultance, tu développes des contrats, tu peux avoir 15-20% de ton salaire annuel brut en variable. En Belgique il t'en restera un peu moins d'un tiers après IR, en France environ 50-60%.

 

Après, la frontière entre la Belgique et la France c'est le NPDC et les Ardennes, donc on peut pas parler d'eldorado non plus. :o Je parle de mon petit cas particulier dans le microcosme AffPub, je sais pas trop comment ça fonctionnerait pour madame Michu.
Paris franchement non (jamais dire jamais mais autant que possible j'aimerais éviter) :o On n'a pas et on n'aura pas de cerises donc achat immo = strictement impossible. Le XV c'est sympa, j'y ai pas mal de mes potes qui y vivent, mais bon, 55m² pour 1300€, le RER, les parisiens, ça me fait pas rêver :o /notrollparisVSprovince

 

Effectivement, l'étranger reste attrayant...

 

Et a Lyon tu penses pouvoir trouver un job correctement paye? Par exemple tu viserais quel type de salaire?  :o
C'est jamais evident de savoir si on gagnerait en pouvoir d'achat en changeant de ville alors en changeant de pays...


Message édité par r06 le 22-07-2014 à 14:09:04
n°38933437
Johnjohn7
Posté le 22-07-2014 à 14:19:04  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

tu veux dire que 100% du net = 38% du brut ?

 

Oui et non...pas toujours, c'est pas aussi simple:
Salaire brut normal = charges salariales puis IR et donc imposé à 50% au-delà de 30K annuels imposables
"Sursalaires" bruts = charges salariales puis IR(13e et 14e mois, boni, variables etc.) = imposé à un taux variable entre 58 et 62%

 


Par exemple:
-pour un mois de salaire de 3000€ bruts, tu paies environ 400 de charges salariales et 775€ d'impôts sur le revenu ("précompte professionnel" )= il te reste environ 1800€ supernets.
- pour un 13eme mois de 3000€ bruts, tu paies environ 400 de charges salariales et 1400e d'impots sur le revenu ("précompte professionnel" )= il te reste environ 1200€ supernets.

 

C'est à la louche

 

@R06: ça dépend du moment, mais il y a des offres spécifiques qui correspondent assez bien à mon profil.
Pour le salaire, j'en sais rien, je ne connais pas le marché. Maintenant, je suis à 2300€ supernets mensuels (+TR et téléphone).

Message cité 1 fois
Message édité par Johnjohn7 le 22-07-2014 à 14:20:47

---------------
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n°38933500
glandoll
Posté le 22-07-2014 à 14:22:34  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Oui et non...pas toujours, c'est pas aussi simple:
Salaire brut normal = charges salariales puis IR et donc imposé à 50% au-delà de 30K annuels imposables  
"Sursalaires" bruts = charges salariales puis IR(13e et 14e mois, boni, variables etc.) = imposé à un taux variable entre 58 et 62%
 
 
Par exemple:
-pour un mois de salaire de 3000€ bruts, tu paies environ 400 de charges salariales et 775€ d'impôts sur le revenu ("précompte professionnel" )= il te reste environ 1800€ supernets.
- pour un 13eme mois de 3000€ bruts, tu paies environ 400 de charges salariales et 1400e d'impots sur le revenu ("précompte professionnel" )= il te reste environ 1200€ supernets.
 
C'est à la louche
 
@R06: ça dépend du moment, mais il y a des offres spécifiques qui correspondent assez bien à mon profil.  
Pour le salaire, j'en sais rien, je ne connais pas le marché. Maintenant, je suis à 2300€ supernets mensuels (+TR et téléphone).


 
pour le 13e mois, c'est pas juste que tu es déjà dans la tranche maximale avec tes 12 salaires "normaux" de l'année ?
 
2300€ supernets ca donne combien en brut annuel ? 55k€ ?

n°38933521
Lagoon57
Posté le 22-07-2014 à 14:23:47  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

pour le 13e mois, c'est pas juste que tu es déjà dans la tranche maximale avec tes 12 salaires "normaux" de l'année ?

 

2300€ supernets ca donne combien en brut annuel ? 55k€ ?


Non loin de 55k, plutôt genre 42k, voire un peu moins :o

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 22-07-2014 à 14:24:11
n°38933556
glandoll
Posté le 22-07-2014 à 14:25:22  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Non loin de 55k, plutôt genre 42k, voire un peu moins :o


 
donc un peu comme en France quoi....

n°38933573
Lagoon57
Posté le 22-07-2014 à 14:26:07  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
donc un peu comme en France quoi....


Ha je croyais que tu parlais de l'équivalent français justement. Donc je suis HS. Je ne sais pas combien ça fait en Belgique, mais ça doit pas être bien différent, on avait déjà vu que les prélèvements au total étaient quasiment identiques.

n°38933584
r06
Posté le 22-07-2014 à 14:26:33  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Non loin de 55k, plutôt genre 42k, voire un peu moins :o

 

La question maintenant c'est combien faut-il en france et plus aprticulierement a Lyon pour avoir un niveau de vie similaire... :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 22-07-2014 à 14:27:10
n°38933594
Johnjohn7
Posté le 22-07-2014 à 14:27:16  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
donc un peu comme en France quoi....


 
En France ouais, ça doit faire ce que Lagoon dit.
En Belgique ça fait un brut bien plus élevé par le biais des taxes.
 
Comme les deux pays sont fiscalement très différents, je préfère parler en supernet, c'est plus juste comme comparaison.


---------------
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n°38933606
r06
Posté le 22-07-2014 à 14:27:48  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ha je croyais que tu parlais de l'équivalent français justement. Donc je suis HS. Je ne sais pas combien ça fait en Belgique, mais ça doit pas être bien différent, on avait déjà vu que les prélèvements au total étaient quasiment identiques.


 
Ca doit quand meme etre assez different vu qu'ils ont pas la meme definition du brut que la France... :D

n°38933607
Lagoon57
Posté le 22-07-2014 à 14:27:52  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
La question maintenant c'est combien faut-il en france et plus aprticulierement a Lyon pour avoir un niveau de vie similaire... :o


Oui, je pense que Lyon est plus cher que Bruxelles perso...

n°38933622
Lagoon57
Posté le 22-07-2014 à 14:28:33  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Ca doit quand meme etre assez different vu qu'ils ont pas la meme definition du brut que la France... :D


Ben si à peu près quand même, c'est juste que la répartition entre charges salariales et impôt sur le revenu est très différente.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 22-07-2014 à 14:29:01
n°38933625
r06
Posté le 22-07-2014 à 14:28:40  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :

 

En France ouais, ça doit faire ce que Lagoon dit.
En Belgique ça fait un brut bien plus élevé par le biais des taxes.

 

Comme les deux pays sont fiscalement très différents, je préfère parler en supernet, c'est plus juste comme comparaison.

 

Si tu consideres qu'avec 2300euros tu as le meme niveau de vie a Bruxelles qu'a Lyon... :D

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 22-07-2014 à 14:28:56
n°38933636
r06
Posté le 22-07-2014 à 14:29:28  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ben si à peu près quand même, c'est juste que la répartitions entre charges salariales et impôt sur le revenu est très différente.


 
Ils ont pas les patronales qui apparaissent aussi plus clairement qu'en France?

n°38933644
Lagoon57
Posté le 22-07-2014 à 14:29:56  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ils ont pas les patronales qui apparaissent aussi plus clairement qu'en France?


Là je ne sais pas :jap:

n°38933658
glandoll
Posté le 22-07-2014 à 14:30:20  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
En France ouais, ça doit faire ce que Lagoon dit.
En Belgique ça fait un brut bien plus élevé par le biais des taxes.
 
Comme les deux pays sont fiscalement très différents, je préfère parler en supernet, c'est plus juste comme comparaison.


 
je demandais en brut belge pour avoir une idée.

n°38933675
Grumms
Aimé de tous
Posté le 22-07-2014 à 14:31:11  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°38933679
Johnjohn7
Posté le 22-07-2014 à 14:31:21  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Si tu consideres qu'avec 2300euros tu as le meme niveau de vie a Bruxelles qu'a Lyon... :D


 
Bruxelles c'est pas le tiers-monde, hein :o
L'immo est un peu plus cher à Lyon mais la bouffe non. Les assurances non plus, les télécoms non plus, les taxes sur la bagnole non plus...  
AMHA c'est du kif-kif en niveau de vie (hors achat immo).


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n°38933699
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 22-07-2014 à 14:32:21  profilanswer
 

Il faut combien en gelbique pour qu'il reste environ 3000 tous impots payes? :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°38933715
Lagoon57
Posté le 22-07-2014 à 14:33:06  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Bruxelles c'est pas le tiers-monde, hein :o
L'immo est un peu plus cher à Lyon mais la bouffe non. Les assurances non plus, les télécoms non plus, les taxes sur la bagnole non plus...  
AMHA c'est du kif-kif en niveau de vie (hors achat immo).


Quand je suis passé à Bruxelles l'année dernière j'avais beaucoup plus l'impression d'être dans un open-bar que quand je suis allé passé un weekend à Lyon :o

n°38933734
Johnjohn7
Posté le 22-07-2014 à 14:33:42  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Là je ne sais pas :jap:


 
Non, ça n'est pas indiqué sur le bulletin de salaire par exemple. Je connais le mien parce que je vois passer les budgets, mais c'est un peu obscur.
Je crois que ça tourne à +/- 70K pour l'employeur, tout compris.


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n°38933777
glandoll
Posté le 22-07-2014 à 14:35:45  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Quand je suis passé à Bruxelles l'année dernière j'avais beaucoup plus l'impression d'être dans un open-bar que quand je suis allé passé un weekend à Lyon :o


 
en fait, tu trouves tous les endroits les moins chers de Paris ou Bruxelles avec tes pintes à 3euros.
 
la dernière fois à Bruxelles, j'avais limite trouver les bières spéciales plus chères qu'au Luxembourg....

n°38933799
glandoll
Posté le 22-07-2014 à 14:37:06  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Non, ça n'est pas indiqué sur le bulletin de salaire par exemple. Je connais le mien parce que je vois passer les budgets, mais c'est un peu obscur.
Je crois que ça tourne à +/- 70K pour l'employeur, tout compris.


 
lol, comment tu ne réponds jamais à la question...
 
70k c'est pas si énorme (en considérant 50% de charges patronales comme en France, ca donne 47k brut salarié).

n°38933806
r06
Posté le 22-07-2014 à 14:37:25  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Bruxelles c'est pas le tiers-monde, hein :o
L'immo est un peu plus cher à Lyon mais la bouffe non. Les assurances non plus, les télécoms non plus, les taxes sur la bagnole non plus...  
AMHA c'est du kif-kif en niveau de vie (hors achat immo).


 
 
Moi j'en sais rien, je n'ai vecu ni a Bruxelles, ni a Lyon... :o  
Mais je sais qu'a Paris, c'est vraiment pas top et dans pas mal de grosses villes de province c'est juste le debut de la convenabilite (a voir bien sur en fonction de l'autre membre du menage) ... :o

n°38933881
Johnjohn7
Posté le 22-07-2014 à 14:41:11  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Quand je suis passé à Bruxelles l'année dernière j'avais beaucoup plus l'impression d'être dans un open-bar que quand je suis allé passé un weekend à Lyon :o


 
Tu peux détailler stp ? J'ai déjà vécu à Lyon (certes il y a 10 ans) et je vis à Bruxelles et ça me parait pas délirant.
Tu dois pouvoir trouver des bières pas chères ici :o (1,80€ le demi de Maes pour les intéressés :o ) mais en dehors de ça, je pense pas que ce soit folichon comme écart sur un panier-type.


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n°38933902
Lagoon57
Posté le 22-07-2014 à 14:42:22  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :

 

Tu peux détailler stp ? J'ai déjà vécu à Lyon (certes il y a 10 ans) et je vis à Bruxelles et ça me parait pas délirant.
Tu dois pouvoir trouver des bières pas chères ici :o (1,80€ le demi de Maes pour les intéressés :o ) mais en dehors de ça, je pense pas que ce soit folichon comme écart sur un panier-type.


Les restos m'ont semblé bien plus cher à Lyon qu'à Bruxelles notamment. Après c'était juste sur un weekend et une sélection faible de restos hein, donc juste une impression :o

 

Quoiqu'il en soit, 2300€ supernets à Lyon, ça ne me paraît pas très convenable :o


Message édité par Lagoon57 le 22-07-2014 à 14:43:28
n°38933908
Johnjohn7
Posté le 22-07-2014 à 14:42:28  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
lol, comment tu ne réponds jamais à la question...
 
70k c'est pas si énorme (en considérant 50% de charges patronales comme en France, ca donne 47k brut salarié).


 
C'est quoi ta question ? :o
J'ai répondu, en te disant que 1° le montant patronal n'apparaissait pas et que c'était obscur et 2° en te le donnant quand même.


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