Reprise du message précédent :

Si vous avez pas encore saisi qu'il s'agit la d'une escroquerie a l'échelle mondiale, vous êtes bien naïfs

conseil en strat à san francisco pour faire du surf avec youmou

Ce n'est pas en cherchant des données que tu vas savoir comment les analyser

 
Heureusement que c'est un étudiant qui nous sort ça.
 
Ca me déprimerait de rentrer et de gagner moins que ça. Rien qu'en suivant l'inflation, j'aurais touché 50k€ en partant de mon salaire avant mon départ.

 
Ah mais bien sûr que c'est une escroquerie, j'ai jamais dit le contraire .
 
Mais bon ,du gros bullshit préparé et bien ficelé  par une équipe d'X/HEC ça doit donner envie de raquer quand même.

En regardant ce que les grands en font.

 
J'ai une vraie compétence professionnelle, c'est l'avantage.
 
Et le surf, il y a pas mal de progrès en ce moment. D'ailleurs faut que je bosse un peu vu que je passe l'après midi à la plage.

Vu que de toutes façons les gars n'ont aucune obligation de résultat, et qu'ils ont réussi a devenir un passage obligé pour tout ce qui concerne les décisions d'État, c'est clair que les mecs jouent sur du velour....

C'est super bien monté cela dit, mais ça n'en reste pas moins une simple arnaque

jvais apprendre à programmer pendant l'été pour avoir une compétence professionnelle.

 
C'est l'inverse qui se passe.

Tant que tu connais rien au domaine dont il est question, c'est effectivement alléchant...

 
Prof arrive bien à faire carrière comme ça.

A une présentation de McKin.sey dans mon école j'ai demandé à un mec (de la boite):
 
"En fait c'est un système qui s'auto entretient non ? Vous jartez des mecs à partir d'un moment à cause du "up or out", vous les placez bien, et après ils font appel à vous quand ils ont pseudo besoin de conseil en strat ?"
 
Il m'a bredouillé un réponse pas très convaincante.

 
C'est pas ta compétence de base ?    
 

 
Passer du big4 au conseil en strat ? J'étais pas prêt

Je suis pas dans l'info.
Mais se sont des ingénieurs / fac mais débutant  

C'est verrouillé en amont.
Aucun ministere ou assimilé ne libèrera jamais une enveloppe s'il n'y a pas eu une étude associée par une des gros cabinets.

L'étude ne sera même pas lue, elle sert juste de couverture pour quand ça foirera.

 
Quid des grandes entreprises ?
 

Faut bien donner à manger à ses copains de promo

Avoir des consultants en strat externe ca permet de déporter les responsabilités du diagnostique et du remède à fournir aussi.

 
 
 
En BIG4, ceux de l'audit peuvent passer au conseil (en interne) après quelques années d'expérience.
Aucun intérêt de faire de l'audit après du conseil.
L'audit ça s'apprend.

Tant mieux pour toi

Je ne les ai fréquentés que dans le cadre institutionnel. Je sais pas si c'est pareil en entreprise.

Jpense être capable de coder un tri fusion en java et en C.
 
Pas plus.

 
+1, je viens de voir plusieurs cas sur linkedin    
 
Dont une AST de l'EML associée chez BCG  

C'est aussi verrouillé.
Ceux que j'ai vu passé jouer au golf avec le PDG   .

C'est vraiment l'élite.
 
Je comprends pourquoi les autres sont aigris en fait.

Ce sont pas les patrons qui paient de toutes façons    
 
Pour un PDG du cac40 c'est peut être bien de payer un cabinet comme BCG pour étendre sa sphère d'influence sans débourser un rond.
 
Un PDG du cac40 disait avoir pris Minc comme conseiller en stratégie, même s'il servait à rien, car il valait mieux l'avoir avec soi que contre soi .
 

On a beau tourner le truc dans tous les sens.

La vraie et seule bonne voie c'est:

1/ développer une compétence / être (très) bon dans ce qu'on fait
2/ être capable de vendre cette compétence pour en vivre en tant qu'indé
3/ monter une boite et faire bosser les autres
4/ faire grandir cette boite X années
5/ la vendre à 50/60 balais.

Déjà à l'étape 2 c'est convenable, les étapes d'après c'est bonus. Le problème c'est qu'en étant "juste" indé, on est la première soupape à sauter en cas de problème (viré par le "gros" client c'est la merde). Normalement en montant sa boite on a d'autres soupapes qui peuvent sauter avant que ça soit la merde intégrale.

Franchement, ça me parait la seule voie vers une vie à la fois convenable sur le plan matériel et satisfaction personnelle.

Ce qui me gêne dans le domaine juridique c'est qu'il est quasi impossible de monter un cab et de faire bosser les autres. Les petits cabs qui marche bien sont pléthore mais les associés bossent comme des gros malades. Et en plus, ça ne se vend pas à quelqu'un d'autre car le produit de la boite...bah c'est le fiscaliste, donc si il se barre à la retraite il reste quasi rien

J'ai l'impression que dans dautres domaines de conseil (télécom, que je connais un peu maintenant), c'est moins vrai. Le conseil est moins "customisé" et la boite peut réellement avoir un produit distinct de l'expérience de chaque associé.

Je réfléchis à un futur convenable, mais vu mon domaine ça a l'air mal parti

Minc contre soi... olalala ca fait peur.
 

Rien de mieux pour se "couvrir" quand on a planté la boite, la plus célèbre faillite des USA, Enron, était "auditée" par le plus célèbre des consultants, Andersen.
Dont les honoraires, l'année précèdent la faillite, étaient de 35 millions de dollars, si ma mémoire est bonne.

Rien d'exceptionnel là dedans. Les boites du CAC40 ont en moyenne 40M€ de frais d'audit et + de 100M€ de conseils "divers" chaque année.
 
Non le vrai scandale c'est les honoraires des différents conseils sur la liquidation de Lehman...il me semble que ça se chiffre en centaines de millions de $.
 
[Edit] retrouvé: http://www.beustring.com/blog/2012 [...] ankruptcy/
 
1,8 MILLIARDS DE $    

 
Pour toucher un revenu équivalent en tant que salarié tu seras amené à occuper un poste à très hautes responsabilités où tu bosseras de toutes façons comme un chien.
 
Si je me souviens bien, c'est ta mère qui était DG d'un truc non ? T'es bien placé pour le savoir du coup.
 
Au pire tu transmets le cab à un de tes enfants . Pendant 5 ans tu fais les présentations et s'il est pas trop nul ça passera.
 

 
Il a fait virer/nommer plein de patrons    
 
Je pense que les PDG pensent aussi à leur carrière en embauchant des cabs, c'est pas anodin. Histoire d'avoir des retours d'ascenseur après la sortie .

 
Je ne connais pas de mecs qui ont réussi sans pas mal bosser.
Gérer des gens, ca peut être très pénible. Monter sa boite, ca demande finalement de faire autre chose que sa compétence initiale.
 
Mais sinon, assez d'accord, ca reste plus ou moins ce que je cherche à faire de toute manière.

Tout à fait. Je ne disais pas "faire bosser les autres" au sens rien foutre soi-même, mais plutôt réussir à devenir manager et moins mettre les mains dans le cambouis. A mon sens c'est l'étape où beaucoup se vautrent car on n'est pas tous un super technicien, doublé d'un super manager, saupoudré d'entrepreneur à grosses couilles.

 
 
en fiscal peut être mais je suis de plus en plus étonné quand je vois certains trucs que je découvre au fil du temps :  
 
- l'avocat unique qui fait un bon chiffre tout seul (étape 2 de ce que tu décris) sans bosser jour et nuit
- le mec qui embauche 2-3 personnes et qui en glande pas une (enfin si il ramène le client c'est déjà pas mal) Celui que j'ai connu il se faisait 10.000/mois environ (net) et je le voyais 1 fois/semaine maxi.
- petit cab mais bien positionné, et revendu en plus avec période de transition (jconnais pas le tarif hélas) mais ça m'a vachement étonné vu ce que j'avais entendu. (en effet c'est pas fréquent)
 
 
après oui pour arriver avec des rémunérations très haute en tant que salarié c'est en mode no life aussi (+1 avec markoff)

Ah oui, ce métier de charognard  

Oui j'ai vu ça de près, en effet le top management c'est pas vraiment une sinécure, même en gérant correctement.

Concrètement quel est le risque quand on monte sa boîte pour bosser tout seul ( je parle des gens qui ont vraiment des compétences techniques précises à revendre).
 
Genre 1 an de disponibilité, on regarde ce qui se passe puis on reprend son poste si ça mord pas. Pas forcément besoin de locaux, on se verse pas de salaires... Les frais semblent limités

Et être simplement bon, dans un métier intéressant, valorisant et porteur.
être salarié et donc protégé.
Cool.
C'est pas mieux ?
N'oubliais pas qu'il faut tenir 40 ans minimum !

 
Protégé de quoi ? Tu peux toujours te faire virer/ne pas progresser comme tu l'imaginais....
 
Franchement on nous a lavé le cerveau en nous disant que monter un truc est ultra risqué. Alors qu'on a passé notre vie à s'investir et à prendre des risques qui sont probablement équivalents.
 
Du coup il y a une forte autocensure sauf dans les milieux d'entrepreneur.... La même autocensure qu'on retrouve dans les banlieues par rapport aux études. Tout est une question d'environnement et de conditionnement.

Il faut pouvoir gérer 1 an sans salaire pour soi et sa famille (dans mon cas c'est possible) et avoir la possibilité d'avoir une porte de sortie si ça foire (plus compliqué dans mon cas).
Pour toi, pas de soucis car tu vis chez papa et maman