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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°38294517
FRACTAL
Posté le 30-05-2014 à 14:29:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Macnigore a écrit :


2 ans et demi d'xp ici  [:pou3t:2]
 
[Edit] mais bon restons sérieux...en valeur ajoutée réelle, je suis largement sous payé :/


 
les fonctions "support" c'est pas censé ne pas produire de valeur ajoutée en fait ?

mood
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Posté le 30-05-2014 à 14:29:05  profilanswer
 

n°38294555
Lagoon57
Posté le 30-05-2014 à 14:31:47  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
les fonctions "support" c'est pas censé ne pas produire de valeur ajoutée en fait ?


Un bon service fiscalité ça peut dégager beaucoup de pognon :jap:

n°38294662
Macnigore
Posté le 30-05-2014 à 14:38:38  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
les fonctions "support" c'est pas censé ne pas produire de valeur ajoutée en fait ?


Je sais pas  :bounce:  
 
C'est vrai que si on regarde les RH ou les juristes de base, c'est à se demander comment ça peut être payé plus d'un SMIC  [:ca m'gaaave:2]

n°38294693
r06
Posté le 30-05-2014 à 14:40:38  profilanswer
 

 

Bah c'est le même biais qui donne l'impression que l'équipe de mac fait gagner de l'argent par elle même et est du coup super rentable.
Ce qui "justifie" des salaires délirants, 55k chez FT c'est le salaire d'un chef de projet qui bosse depuis plus de 10 ans... :o
La même chose s'applique pour les actuaires par exemple... :o  

Message cité 3 fois
Message édité par r06 le 30-05-2014 à 14:41:37
n°38294710
Lagoon57
Posté le 30-05-2014 à 14:41:31  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Bah c'est le même biais qui donne l'impression que l'équipe de mac fait gagner de l'argent par elle même et est du coup super rentable.
Ce qui "justifie" des salaires délirants... :o  
La même chose s'applique pour les actuaires par exemple... :o  


Bah quand je fais gagner 20M€ à la boîte en changeant un paramètre de 0,02% dans les simus, je suis super rentable :o

n°38294746
r06
Posté le 30-05-2014 à 14:43:18  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Bah quand je fais gagner 20M€ à la boîte en changeant un paramètre de 0,02% dans les simus, je suis super rentable :o

 

Et si toutes les autres personnes qui bossent dans ta boite ne sont pas la et que tu changes ton paramètre de simus, il ne se passe rien, ça fait relativiser non?  :D

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 30-05-2014 à 14:44:16
n°38294767
Lagoon57
Posté le 30-05-2014 à 14:44:27  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Et si tous les autres personnes qui bossent dans ta boite ne sont pas la et que tu changes ton paramètre de simus, il ne se passe rien, ça fait relativiser non?  :D


Non mais moi je sais que c'est du pignolage tout ça. J'en joue pour gagner du fric c'est tout :o

n°38294789
Macnigore
Posté le 30-05-2014 à 14:45:35  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Bah c'est le même biais qui donne l'impression que l'équipe de mac fait gagner de l'argent par elle même et est du coup super rentable.
Ce qui "justifie" des salaires délirants... :o
La même chose s'applique pour les actuaires par exemple... :o


Non mais au delà de ça, la fisca c'est très spécifique.

 

Autant un risque réglementaire dans d'autres domaines ça peut paraitre un peu abstrait/lointain (type réglementation bancaire et les amendes@ BNP qui arrivent une fois tous les 10 ans). Autant le contrôle fiscal c'est tous les trois ans, dans toutes les filiales d'un groupe, et ça porte sur TVA, IS, impôts locaux etc. Et ça peut douiller, très fort, très vite. Donc ce n'est même pas une question de "faire gagner" de l'argent...c'est déjà suffisamment sécuriser pour être sûr de pas se faire défoncer lors du prochain contrôle à cause d'une connerie/nouvelle règle non ou mal implémentée etc.

 

Et je vois déjà blablabla groupe paraétatique qui surpaye etc.

 

ex-collègue 1 : 5 ans d'xp: 70K fixe / bonus à 20% en banque puis 85K fixe/30% bonus sur un job deux ans après
ex-collègue 2:  4 ans d'xp: 71K fixe/ bonus à 15% en entreprise industrielle
ex-collègue 3 : 6 ans d'xp: 90K fixe / bonus 2X% en entreprise indus.

 

Le 3 est un ovni HEC/science po etc mais bon...m'étonnerait que les boites s'y trompent.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 30-05-2014 à 14:46:55
n°38294815
r06
Posté le 30-05-2014 à 14:47:04  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Non mais moi je sais que c'est du pignolage tout ça. J'en joue pour gagner du fric c'est tout :o


 
Et t'as bien raison, on travaille pour vivre (convenablement si possible  :o ) pas l'inverse (à part bpp et mac... :o )
 
Sinon 4 CV envoyé 3 entretiens (et le 4eme devrait pas tarder), je trouve ça convenable d'avoir un job recherché même en province... :D

n°38294832
FRACTAL
Posté le 30-05-2014 à 14:48:20  profilanswer
 


 
 
excusez moi j'ai pas mis un triple :o :o comme d'habitude  :sarcastic:  
 
j'ai pas dit que je cautionnais ce raisonnement, mais c'est souvent ce qu'on entend (en juridique par ex) genre le mec qui fait chier et qui de toute façon "coute" à la boite  
 
je sais pas les activités genre controle des comptes (qui tte façon sont obligatoires) comment peut on quantifier que cela produise de la valeur ajoutée quantifiable?

mood
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Posté le 30-05-2014 à 14:48:20  profilanswer
 

n°38294838
r06
Posté le 30-05-2014 à 14:49:00  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


ex-collègue 1 : 5 ans d'xp: 70K fixe / bonus à 20% en banque puis 85K fixe/30% bonus sur un job deux ans après
ex-collègue 2:  4 ans d'xp: 71K fixe/ bonus à 15% en entreprise industrielle
ex-collègue 3 : 6 ans d'xp: 90K fixe / bonus 2X% en entreprise indus.

 

Le 3 est un ovni HEC/science po etc mais bon...m'étonnerait que les boites s'y trompent.

 

Vous êtes proches de l'argent et en position de force c'est tout... :o
Après c'est pas grave ni sale et vous avez raison d'en jouer, il faut juste en être conscient... :D

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 30-05-2014 à 14:49:32
n°38294841
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2014 à 14:49:21  answer
 

Je suis actuellement en processus de recrutement.
 
A partir de quel salaire ma présence sur ce topic peut devenir légitime ?  [:kras$:4]  
 

n°38294858
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 30-05-2014 à 14:50:23  profilanswer
 

y a des mecs a la limite du smic donc bon.


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°38294870
r06
Posté le 30-05-2014 à 14:50:59  profilanswer
 


 
Au vu des derniers posts, 55k + 15k de bonus... :o

n°38294873
Lagoon57
Posté le 30-05-2014 à 14:51:10  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Et t'as bien raison, on travaille pour vivre (convenablement si possible  :o ) pas l'inverse (à part bpp et mac... :o )
 
Sinon 4 CV envoyé 3 entretiens (et le 4eme devrait pas tarder), je trouve ça convenable d'avoir un job recherché même en province... :D


Ouep moi c'est moins convenable, Paris only pour le taf :o
Enfin on est en négo sur un appartement convenable, signature du compromis peut-être assez rapidement :o

n°38294910
Macnigore
Posté le 30-05-2014 à 14:54:12  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Vous êtes proches de l'argent et en position de force c'est tout... :o  
Après c'est pas grave ni sale et vous avez raison d'en jouer, il faut juste en être conscient... :D


 :jap:

n°38294916
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 30-05-2014 à 14:54:42  profilanswer
 


A partir du moment où tu gagnes toi même 100% de ton argent et que tu paies ton loyer avec l'argent de ton travail.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 30-05-2014 à 14:55:14

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°38294919
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2014 à 14:55:34  answer
 

Azrail a écrit :

y a des mecs a la limite du smic donc bon.


 
Je veux des pseudos  [:gorge_de_loup:2]  
 

r06 a écrit :


 
Au vu des derniers posts, 55k + 15k de bonus... :o


 
Pour un junior hein  [:faman:1]

n°38294928
Lagoon57
Posté le 30-05-2014 à 14:56:15  profilanswer
 


 
 
45k€ ça serait déjà pas mal en junior.

n°38294934
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2014 à 14:56:46  answer
 

andre1980 a écrit :


A partir du moment où tu gagnes toi même 100% de ton argent et que tu paies ton loyer avec l'argent de ton travail.


 
J'ai prévu de rester chez papa/maman jusqu'à l'acquisition de ma seconde RP. Du coup je sais pas trop si j'aurai l'occaz de payer un loyer  [:gorge_de_loup:1]

n°38294947
chronicle
Posté le 30-05-2014 à 14:57:50  profilanswer
 


 
Quel domaine ? Quelle école ? Paname ou province ?

n°38294955
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2014 à 14:58:41  answer
 

Lagoon57 a écrit :


 
 
45k€ ça serait déjà pas mal en junior.


 
Ah ouais quand même. Je pense taper plus bas.
 
Disons que je vise pas un secteur à très haute VA  
 
Après faut voir, le mec qui lâche le poste à pourvoir avait été recruté à 40k€ en JD après une formation grotesque [:belloc:2]

n°38294971
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2014 à 14:59:36  answer
 

chronicle a écrit :


 
Quel domaine ? Quelle école ? Paname ou province ?


 
Paname, conseil en actuariat, formation en actuariat. Voilà  [:gorge_de_loup:2]

n°38294990
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2014 à 15:00:29  answer
 


 
La province c'est prévu pour après. Je fais mes armes sur Paris, puis j'attends de choper un poste convenable à Niort. Si on veut bien de moi là bas :o.

n°38295083
FRACTAL
Posté le 30-05-2014 à 15:07:20  profilanswer
 

ya de la VA dans les assurances alors ?

n°38295086
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-05-2014 à 15:07:35  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Et t'as bien raison, on travaille pour vivre (convenablement si possible  :o ) pas l'inverse (à part bpp et mac... :o )
 
Sinon 4 CV envoyé 3 entretiens (et le 4eme devrait pas tarder), je trouve ça convenable d'avoir un job recherché même en province... :D


 
On dirait Grumms la...


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°38295107
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2014 à 15:09:52  answer
 

FRACTAL a écrit :

ya de la VA dans les assurances alors ?


 
Bah tout dépend du poste hein.
 
En ce qui concerne l'actuariat, je pense que c'est juste un problème d'offre et de demande :o.
 

n°38295108
r06
Posté le 30-05-2014 à 15:09:57  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

On dirait Grumms la...

 

:lol: , un peu sauf que c'est pas des SSII... :o
Sinon dans certaines conditions, c'est très convenable de se faire licencier... :o


Message édité par r06 le 30-05-2014 à 15:10:54
n°38295676
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 30-05-2014 à 15:56:39  profilanswer
 


Comme dans beaucoup de grosse boite...
Je suis tech en interne et je fais le même job que des prestas ingénieurs facturés 500€ la journée. A part des cas très specifique (10 à 20%), l'utilité d'un ingénieur est proche de zéro pour le boulot demandé.

Message cité 1 fois
Message édité par NounourZ le 30-05-2014 à 15:57:52
n°38295871
FRACTAL
Posté le 30-05-2014 à 16:15:01  profilanswer
 

je négocie une augmentation dans une 1h [:maitre_stone]  
 
comme il parait que je suis sous payé et pour arriver aux critères hfr, je vais demander 16% (pas 15 pour faire un compte rond)

n°38296056
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2014 à 16:34:35  answer
 

r06 a écrit :


 
Bah c'est le même biais qui donne l'impression que l'équipe de mac fait gagner de l'argent par elle même et est du coup super rentable.
Ce qui "justifie" des salaires délirants, 55k chez FT c'est le salaire d'un chef de projet qui bosse depuis plus de 10 ans... :o  
La même chose s'applique pour les actuaires par exemple... :o  


 
Tu rigoles ?
 
C'est tout juste le salaire d'un vendeur boutique...

n°38296101
Camille Sa​int-Saens
Trader smicard
Posté le 30-05-2014 à 16:38:24  profilanswer
 

Lagoon fait des émules :o

n°38296213
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 30-05-2014 à 16:49:00  profilanswer
 


 
Ca c'est le cas dans plein de boulot, c'est une perte de renta de dingue.
A l'hosto, ils demandent aux médecins de "côter les actes" (en gros, cocher des cases sur ce qui a été fait sur le patient, ce qui rapporte de l'argent au service pour qu'il fonctionne).
Les structures privées ont très vite compris l'intérêt de déléguer ça aux secrétaires voir même à des gens spécialistes de ça : ça dégage du temps médical, et en plus c'est mieux fait (parce que c'est vraiment une usine à gaz de dingue ce truc).

n°38296344
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 30-05-2014 à 17:01:23  profilanswer
 

Je vois que certains parlent de salaires de 55K ou plus, mais ça me parait hallucinant, même si je ne connais pas le système français (55K bruts je présume?). En Belgique, 55K/an est plutôt le salaire d'un haut fonctionnaire, juste en-dessous d'un manager à mandat, et c'est déjà un autre monde par rapport à la moyenne  :pt1cable:


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°38296411
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2014 à 17:07:24  answer
 

HFR http://stkr.es/s/zpe  
 
Dans des proportions plus raisonnables, j'ai 24 ans, 3 ans d'XP, ingénieur côté technique, 36k€ brut + voiture.
Et je trouve que c'est déjà pas mal (province).

n°38296415
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-05-2014 à 17:07:29  profilanswer
 

cordelius a écrit :

Je vois que certains parlent de salaires de 55K ou plus, mais ça me parait hallucinant, même si je ne connais pas le système français (55K bruts je présume?). En Belgique, 55K/an est plutôt le salaire d'un haut fonctionnaire, juste en-dessous d'un manager à mandat, et c'est déjà un autre monde par rapport à la moyenne  :pt1cable:


 
En France aussi je te rassure.
 
Dans la vraie vie avec 42k en province je suis déjà à un salaire inatteignable pour la majorité de mes concitoyens, donc je n'aurai jamais l'outrecuidance de considérer ceci comme "allant de soit" et "naturel".


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°38296432
galaxnordi​st
Posté le 30-05-2014 à 17:09:09  profilanswer
 

NounourZ a écrit :


Comme dans beaucoup de grosse boite...
Je suis tech en interne et je fais le même job que des prestas ingénieurs facturés 500€ la journée. A part des cas très specifique (10 à 20%), l'utilité d'un ingénieur est proche de zéro pour le boulot demandé.


 
A 500 euros / jours, ce sont des  [:little-wolf:2] ingenieurs [:little-wolf:2] , non ?
Un vrai ingenieur, c'est pas au-dessus de 1000 euros / jour ?

n°38296433
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-05-2014 à 17:09:20  profilanswer
 


3 ans d'XP à temps plein ou t'as fait de l'alternance, parce que diplôme d'ingé à 21 ans :o

 

sinon ouais c'est pas mal :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 30-05-2014 à 17:09:32
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