Reprise du message précédent :
ah ouais les participe passé ... j'ai jamais été copain avec ça si je fais pas gaffe,  
 
tu rajoutes le combo, réveil / ipad, et bingo

Le problème numéro 1 c'est les objets.
 
Y'a plein de truc que tu as en un exemplaire que tu sois tout seul ou a 4 chez toi.
 
Dans 30m2, ranger devient une torture, sauf malade mental de l'organisation façon qui on connait...

D'où le 45m² pour être à l'aise tout seul.

En dessous, si tu veux un coin bureau avec un fauteuil, un espace avec une table pour manger, une table basse, un canapé sympa dans un coin salon avec une chambre à coté histoire que tes potes boivent pas l'apéro sur ton lit, c'est vite galère

clair    
 
Chez moi :  
Salon / SaM / Cuisine  : 70m²
Salon / cuisine d'été : 30 m²
3 chambres enfants : 16m² chacune (agréable que les enfants aient de la place por jouer)
Sdb : 9m²
WC : 2m²
Bureau : 30 m² (indispensable vu nos boulot)
Chambre parents / dressing / SdB : 25m²
Salle de jeux / chambre d'amis : 25 m²
Dégagement : 11m²
 
+ du non habitable (garage, atelier, cave)

Les parisiens qui sont en train d'halluciner en lisant les derniers messages.

tout seul c'est un mode de vie  
 
si tu veux tout comme une famille (raclette, vaisselle,salle de muscu etc) il te faut une maison de 100m²
 
si tu veux t'amuser, sortir et juste dormir et prendre le ptit dej, avec 30m² t'es bien  
 
pas d'entretient, pas de note de chauffage

Ouais enfin du coup tout te coûte une blinde parce que tu peux rien faire chez toi...

Et rien pouvoir faire chez soit, c'est pas convenable.

 
on a un collégue auvergnat avec patinus, qui a fait construit, y'a ~200m² sur 2 niveau,  
 
une pièce à vivre / salon / cuisine totalement ouverte au RDC qui doit taper facile dans les 80/90m²
 
 
ça a de la gueule    

 
Mais nooooon    
 
Eux, ils ont la ville lumière, les cours de japonais et l'opéra tous les soirs
 

 
on a deja eu le debat plein de fois
 
une maison de 100 a 150m² c"est bien  
pour un appart on peux enlever 30%, y'a moins de place perdu

Pitain, mais t'es un vrai bourgeois (le terme qui veut rien dire)  

Non mais c'est inutilement binaire ca...
 
Tu peux très bien sortir souvent et avoir une raclette chez toi...
 
D'autant que si t'es toujours avec du monde c'est pas plus mal d'avoir de la place chez toi pour le faire venir dans de bonnes conditions, ce monde... (poker soiree film, partouze, whatever...)
 
Tu peux même aussi être celib et casanier, ça existe aussi

Et c'est bien plus important que des m²

tout quoi ?  
 
ok tu dépenses en sorti mais pas en logement
 
j'ai toujours été hyper casanier  
au final t'es toujours tout seul

 
   
 
 
Nous, on trouve notre pièce principale trop petite    
 
 
 

 
Oui certainement    
 
Chez moi, clairement, les pièces ne sont pas optimisé car c'est une rénovation.
On aurait fait construire, je pense qu'on aurait fait 150 à 200 m² pas plus.
 
Mais maintenant qu'on a cette espace, on est bien content et on s'en sert vraiment.

 
Chacun sa life  

oui bas dans ce cas si tu es célib sans enfant  
il te faut une chambre séparé, une cuisine, des placards, un salon/sam pour recevoir 2-3 amies et jusqu'a 5-6
donc oui pas moins de 65m²
 
moi j'aime bien avoir aussi un bureau et une salle de sport mais franchement c'est du luxe
 
50m² quand tu veux avoir un chez toi sympa c'est hyper juste  
ça fait ton pc dans le salon ...

Absolument

Tiens sony qui invite pour une soirée casino / buffet / nouveaux produits,  
 
sympa les constructeurs
 
Nokia en ce moment nous file de la tune pour vendre ses mobiles déjà
 
 
ils ont compris qui il faut caresser dans le sens du poil

Euh non...
 
J'ai toujours eu au moins une fois par semaine des amis qui viennent manger à la maison, des gens qui passent juste boire l'apéro avec qui on reste tranquille sur le canapé à discuter... Sans compter les voisins avec qui on discute pas mal, et c'est toujours plus sympa en étant assis dans le salon que debout dans l'escalier .
 
Si tu peux pas faire venir trois potes chez toi pour boire une bière fraiche et que t'es obligé de claquer 10€ à chaque fois, ça fini par devenir cher. Si tu peux pas inviter les gens pour bouffer en étant obligé d'aller au restau parce que t'as pas de place chez toi, ça fini par devenir cher aussi.
 
Alors peut être que j'ai pas cette vision de parisien à 16000€ le m² qui change forcément la donne, mais par chez moi, entre 30 et 45m², la différence de prix est dans l'ordre de la centaine d'euros mensuel. Si je devais sortir à chaque fois que quelqu'un vient manger à la maison, je pourrai tripler la différence sans aucune difficulté.

 
30 m² je l'ai déjà fait, et c'est vraiment trop petit.
 

 
Que 200m²  
 
Mes vieux ont 350 + un gros garage et ils manquent de place    

tu as fais 18m² mon petit, remember ton escalier de la mort  

Yep ça s'adresse plutot à Paris ces chiffes.
 
Ailleurs du peux rajouter 10m2 à chaque fois je pense
 
 

Oui j'avais vu sur le topic immo que tu y étais de 200ke de rénov?
Du coup tu arrives à budgétiser combien tu mets en moyenne dans ta maison ?  
Je ne sais pas s'il y a des études sur le cout d'une maison/an..

Ça sera pas dur, ce sera impossible. D'ailleurs on n'envisage pas une seconde de rentrer au moins tant qu'on a des gosses, la perte de qualitaÿ de vie serait énorme.

Et sinon pour la maison d'hier, on va faire une offre non négociable a 1800€. Ca m'etonnerais que ca passe, mais bon, on verra bien

Mes amis, un peu de famille, des possibilités de sorties infinies et un TGV direct vers mon bord de mer.
 
Ça vaut bien 15m².

 
18 le premier.  
20 le deuxième.  
30 le troisième.  
40 le quatrième.  
 
Tout ça en 5 mois.

Bon ça depend. Chez nous les chambres des gosses sont petites. J'ai jamais mesuré mais ca doit tourner a 10m2.

Par contre ces chambres donnent sur un salon qui est leur salon, du coup c'est pas trop gênant, les chambres ne servent qu'a dormir finalement.

Paris à 2h30 en TGV pour les possibilités de sortie infinies (30 minutes pour aller à Lyon où je vais pour 90% de mes concerts) , 70m² de logement classe B energetique à 580€ € mensuel, les stations de ski à 1h20 de chez moi, la méditerranée à 2h30 en bagnole et 45 minutes en TGV, la famille, les amis, l'air non saturée de particules, du boulot dans ma branche sans aucune difficulté et jamais à plus de 20 minutes de chez moi...

edit : bref, avant de me faire rêver avec Paris, y'a de la marge

 
Oui c'est ça    
 
J'ai retrouvé un tableau de mon budget voila ce que ça donne annuellement (très grosse maille)
 
EDF : 2500€
GDF : 1600€
Eau : 500€
Impot Foncier : 3400€ (avec d'autres maisons - j'ai pas le détail)
Impot Locaux : 2200€

Chacun ses choix. Mais j'irais bien à Lyon, si j'y trouvais du travail.
Même si ça m'éloigne de mes amis/famille.

 
 
 
Je respecte Valence mais j'aurais mis la proximité avec le pinard et les bons fruits dans la liste. Et la possibilité d'avoir une piscine qui sert pas mal à l'année. Un ami a une piscine gigantesque (avec +2m50 de fond à un endroit   à Loriol, c'est hyper convenable

Autant être à Lyon dans ce cas

 
Oui enfin c'est sûr si elles ont un salon en annexe de leurs chambres, ça fait des grandes chambres

J'aime pas le vin rouge, du coup c'est le genre de truc dont je me fout un peu...

Mais +1 pour le reste, ici on a déjà ressorti les manches courtes à part très tôt le matin

Non vraiment pas non... On y est à peine mieux payé, les loyers sont deux fois plus cher, et si t'as le vent dans le mauvais sens, t'as Feyzin qui te fait profiter de ses odeurs jusqu'à la croix rousse

Bah non,
45m2 de base en celib et 50m2 en couple puis 15m2 par enfant, même à Paris avec des revenus HFRiens c'est faisable, en location et tant que tu n'as pas 5 enfants...

Dommage que ce soit du mauvais côté du fleuve quoi

Tu préfère Granges lès valence ?

 
Ouais enfin l'Ardèche, si t'es un chataîgner ça va, sinon tu te fais un peu chier tout de même
T'es de quel coin en Ardèche déjà ?

J'ai pas encore totalement décidé de l'utilisation des 3 chambres que j'ai.
 
Y'a la mienne, forcement.
Y'en a une que je vais transformer en pièce débarras/de bricolage avec serre d’intérieur, surement.
La troisième, soit je la laisse en pure chambre d'amis, soit je la transforme en bureau. Le problème c'est que j'aime bien avoir mon gros PC dans ma chambre, quand je veux l'utiliser pour mater un truc avant de m'endormir...

Ou a Grenoble.