Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

henoutsen

Reprise du message précédent :

Grumms a écrit :

Qui devine des théorèmes ? Putain, la plupart ont été trouvés par des grands noms au prix d'un travail de plusieurs décennies, et toi, comme ça, en oral, tu penses qu"il suffit d'être "intelligent" pour les trouver tout seul ? Tu délires.

HFR what else [:spamafote]

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Grumms

Aimé de tous

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Professor

Grumms a écrit :

Clair !

La science avance en s'appuyant sur les acquis du passé.

On ne peut pas demander a qq'un de tout réinventer par lui même vu la somme des connaissances.

C'est un peu comme les méthodes de certaines écoles primaires où les gamins doivent "apprendre par eux-même" [:clooney8]
Tout le monde ne s'appelle pas Pythagore ! [:clooney12]

Philibear

Orbital Bacon

Glisser sur une peau de banach [:hahaguy]

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

henoutsen

The NBoc a écrit :

Non mais...

Eux n'avaient pas un formalisme rigoureux déjà en place qui permet de raffiner le support de réflexion, ils avaient a le créer, justement.
Eux n'avaient un exercice complet avec pleins de questions périphériques qui permettent de se faire une idée du contexte.
Eux n'avaient pas entendu, quand bien même vaguement ou partiellement, un prof leur expliquer le truc auparavant.
Et surtout, moi j'ai pas besoin de le démontrer, le théorème, dans l'exo, la je parlais de l'utiliser in situ...

C'est là que s'exprime justement l'intelligence, la vraie, un singe savant ça sert à rien.

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The NBoc

Quo Modo Deum

Grumms a écrit :

Les maths ont toujours évolué, de l'antiquité jusqu'à aujourd'hui. Des gens créent encore les maths.

PAr contre, bien sûr qu'ils avaient des profs, des précepteurs, des collègues et ça devait être un sacré travail d'équipe.

Quel rapport avec mon propos?

Je parlais de la différence conceptuelle majeure entre créer un formalisme, formuler et démontrer un théorème et utiliser la mécanique d'un théorème dans un cas concret?
Evidemment ça ne marche pas systématiquement, notamment quand il y'a 12000 conditions a vérifier explicitement avant de pouvoir l'utiliser, mais bon.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

henoutsen

The NBoc a écrit :

Les taupins ne sont pas des chercheurs en mathématiques...

Tu confonds vraiment vitesse de processeur et remplissage du DD [:bricolo]

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The NBoc

Quo Modo Deum

henoutsen a écrit :

Tu confonds vraiment vitesse de processeur et remplissage du DD [:bricolo]

Parce que je ne mets pas au centre de l'apprentissage des maths le cote encyclopédique de la chose, je parle de remplissage de DD? Faut préciser, la, parce qu'on dirait un peu que le devant est derrière chez toi, comme ça, en première approche...

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Grumms

Aimé de tous

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The NBoc

Quo Modo Deum

henoutsen a écrit :

C'est là que s'exprime justement l'intelligence, la vraie, un singe savant ça sert à rien.

Voila, donc deviner la mécanique d'un théorème in situ, c'est en rien se mesurer a Pythagore, quoi...

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pilef

The NBoc a écrit :

La capacité a remplir le disque dur est mise en avant en médecine, en droit. Les maths/physique c'est la complexité du processeur, quand même, qui joue.

+1

Et c'est pourquoi les gens intelligents choisissent de faire prépa plutôt que du droit et choisissent de faire maths plutôt que physique à cause de son volet chimie orga

The NBoc a écrit :

Quand t'es glandeur et bon, tu décodes la question. Avec les questions qui suivent tu devines la tronche de la réponse. Puis tu fais un cheminement "forward+backward" pour relier les points. Au final le théorème tu le devines, ça devient une transition évidente.

The NBoc a écrit :

Eux n'avaient pas un formalisme rigoureux déjà en place qui permet de raffiner le support de réflexion, ils avaient a le créer, justement.
Eux n'avaient un exercice complet avec pleins de questions périphériques qui permettent de se faire une idée du contexte.
Eux n'avaient pas entendu, quand bien même vaguement ou partiellement, un prof leur expliquer le truc auparavant.
Et surtout, moi j'ai pas besoin de le démontrer, le théorème, dans l'exo, la je parlais de l'utiliser in situ...

+1

Quand tu as vu et vraiment compris (<> trouvé tout seul) la démonstration, c'est beaucoup plus facile de mémoriser le théorème et de retrouver sa démonstration.

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radioactif

Mighty mighty man

Grumms a écrit :

On pourrait voir 2 types d'intelligence :
- savoir utiliser les outils pour résoudre un problème (quelqu'il soit, réparer une bagnole c'est un problème)
- créer les outils

Débattez. [:super citron]

LA première catégorie, la complexité et la difficulté rentrent en jeu.
La deuxième faut être chercheur

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

radioactif

Mighty mighty man

pilef a écrit :

+1

Et c'est pourquoi les gens intelligents choisissent de faire prépa plutôt que du droit et choisissent de faire maths plutôt que physique à cause de son volet chimie orga

LA chimie orga c'est des lego

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The NBoc

Quo Modo Deum

radioactif a écrit :

LA chimie orga c'est des lego

Ouais mais faut apprendre l'herbier des types de pièces...

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henoutsen

The NBoc a écrit :

Parce que je ne mets pas au centre de l'apprentissage des maths le cote encyclopédique de la chose, je parle de remplissage de DD? Faut préciser, la, parce qu'on dirait un peu que le devant est derrière chez toi, comme ça, en première approche...

Ouai, je suis cablé à l'envers :sol: :lol:

Ce n'est pas parce que tu ne mets pas en avant le côté encyclopédique de la chose que je pense que tu confonds.
C'est parce que l'intelligence n'a rien à voir avec une maitrise quelconque des maths ou autre et qu'être bon en math au sens taupin du terme n'a absolument rien à voir avec le fait d'être intelligent ou non.

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Lagoon57

henoutsen a écrit :

En même temps, personne n'est capable de définir l'intelligence

Grumms

Aimé de tous

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The NBoc

Quo Modo Deum

henoutsen a écrit :

Ouai, je suis cablé à l'envers :sol: :lol:

Ce n'est pas parce que tu ne mets pas en avant le côté encyclopédique de la chose que je pense que tu confonds.
C'est parce que l'intelligence n'a rien à voir avec une maitrise quelconque des maths ou autre et qu'être bon en math au sens taupin du terme n'a absolument rien à voir avec le fait d'être intelligent ou non.

Justement, ce que je décris, c'est tout sauf être bon en maths au sens taupin du terme.

Les gens qui fonctionnent comme ça, je suis sur qu'elle les deteste la femme de prof, par exemple...

henoutsen

[:implosion du tibia]

The NBoc

Quo Modo Deum

Bof, tu peux te moquer, les vrais glandeurs savent exactement de quoi je parle.

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Message édité par The NBoc le 19-03-2014 à 12:03:22

Lagoon57

The NBoc a écrit :

Bof, tu peux te moquer, les vrais glandeurs savent exactement de quoi je parle.

Je valide
Mais bon sur certaines épreuves, c'était tendu (peu de questions intermédiaires, résultat à démontrer non explicité etc...)

Grumms

Aimé de tous

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henoutsen

The NBoc a écrit :

Bof, tu peux te moquer, les vrais glandeurs savent exactement de quoi je parle.

Un kikalaplusgrosse :love:

The NBoc

Quo Modo Deum

Une prepa de merde parce que si j'avais été en fac ça aurait été un cata absolue et que j'avais été refuse en DUT. Dossier pourri au lycée, ou je ne foutais strictement, absolument rien.

Ils ont voulu me virer après la sup (mauvais exemple pour la classe) mais en pleurant ils ont été magnanimes. Ils ont refuse l'option de faire 5/2, option que je ne voulais pas de toutes façons.

Mais j'ai pas fait l'X, hein!

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The NBoc

Quo Modo Deum

Grumms a écrit :

C'est une façon détourné de dire "Les gens vraiment vraiment intelligents", histoire de se faire mousser.

Non mais cj'ai fait une ecole d'inge pourrave hein...

La meilleure que j'avais c'etait l'ENSAM...

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Grumms

Aimé de tous

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Grumms

Aimé de tous

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Message édité par Grumms le 19-03-2014 à 12:11:08

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Philibear a écrit :

Glisser sur une peau de banach [:hahaguy]

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marilou repose sous la neige

uxam

Johnjohn7 a écrit :

Numbers or it didn't happen

112% du salaire mensuel en bonus et 6% d'augmentation annuelle

Message cité 2 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

The NBoc a écrit :

Non mais cj'ai fait une ecole d'inge pourrave hein...

La meilleure que j'avais c'etait l'ENSAM...

comme prof :whistle:

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Grumms

Aimé de tous

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uxam

Grumms a écrit :

Toujours mieux que rien. 6% j'aurai jamais ça sans changer de SSII.

c'est surtout que je passe à un salaire à 6 chiffres [:dovakor:1]

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Grumms

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Professor

The NBoc a écrit :

Non mais cj'ai fait une ecole d'inge pourrave hein...

La meilleure que j'avais c'etait l'ENSAM...

Et tu n'y aïs pas allé ?

T'as fais quoi au final ?

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henoutsen

The NBoc a écrit :

Alors que pour la petite histoire, j'ai été admissible à l'X (et en 3/2 monsieur) et je ne me suis même pas présenté aux oraux parce que mon frère est X-mines et que j'en avais marre de suivre le même chemin :sol:
Ma femme (qui a fait la même école que moi) pourrait parfaitement décrire ce qu'est un vrai glandeur car je suis l'archétype du mec qui foutait rien et se tape 18 ou 20 sans souci.

Mais aujourd'hui, face à certains problèmes rencontrer par mon fils dans sa scolarité, je m'aperçois réellement de ce qu'est l'intelligence et la différence avec le remplissage du disque dur.
C'est là que tu te rends compte que les structures pédagogiques ne sont pas adapter pour les enfants vraiment intelligents et que les bons éléves que tu considérais comme intelligents ne le sont pas tant que ça.
Et nous ne sommes clairement pas au niveau face à lui non plus. [:max evans]

Comment ça c'est du kikalaplusgrosse de qualité ça :lol: [:toine] :sol:

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Profil supprimé

Grumms a écrit :

Non mais Gimly, il a son fils qui est premier de la classe, il aimerait prétendre que ça en fait qq'un de brilliant.

Absolument pas.

J'aimerais en gros déterminer si ses résultats actuels sont suffisant pour qu'il ait toutes les portes ouvertes, ou si je dois lui mettre un peu de pression (ce que je ne fais pas pour l'instant) parce qu'il en a incontestablement encore sous le pied

Cet arbitrage est finalement pas si facile a faire....

Message édité par Profil supprimé le 19-03-2014 à 12:39:13

Johnjohn7

uxam a écrit :

112% du salaire mensuel en bonus et 6% d'augmentation annuelle

uxam a écrit :

c'est surtout que je passe à un salaire à 6 chiffres [:dovakor:1]

[:julian33:4] Ya pas à dire, la Suisse a du bon...

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