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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°37276764
pilef
Posté le 26-02-2014 à 11:45:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grumms a écrit :

Je suis payé 3200€ brut, donc mon salaire coûte 4500€ à mon employeur. A ça, je rajoute les 1600€ (environ) qu'on me file par mois pour les grands déplacements, sur lesquels la boîte ne paye pas de charge.

On est plus à 1,5 voire 1,6 fois le salaire brut (tu as le détail sur ta fiche de paye, sachant qu'il y a des taxes/formations qui sont payées à côté), donc ton salaire chargé doit être sensiblement supérieur à 5K€.

mood
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Posté le 26-02-2014 à 11:45:31  profilanswer
 

n°37276766
r06
Posté le 26-02-2014 à 11:45:38  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Je suis payé 3200€ brut, donc mon salaire coûte 4500€ à mon employeur. A ça, je rajoute les 1600€ (environ) qu'on me file par mois pour les grands déplacements, sur lesquels la boîte ne paye pas de charge.


 
T'es sur du 4500€ pour l'employeur?
 
Du coup effectivement, tu "coutes" à peu près 330-350€/jour (en fonction du nombre de jours travaillés), par contre les frais perturbent le calcul... :o

n°37276777
Professor
Posté le 26-02-2014 à 11:46:15  profilanswer
 

Scrypt a écrit :

j'ai plaqué mon premier job comme ça, patron de pme bipolaire qui me gonflait, je me suis levé, j'ai démarré la moto, un burn sur le parking et un fuck dans le rétro :o
 
bon par contre, ni femme, ni enfant, ni crédit (à l'époque) :o


 
Oui mais un pneu de moto à changer  :o

n°37276779
r06
Posté le 26-02-2014 à 11:46:24  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Je connais les comptes de la boîte, je sais combien ça représente les frais de fonctionnement. C'est bien loin de faire 170€ par jour, et même 100€ par jour. Y a en tout cas aucun frais de management pour ma part, ni aucun frais commercial. Il peut donc pas me dire qu'il fait que 50€ de marge.

 

D'ailleurs, mon voisin de bureau, il est vendu 120€ de moins que moi et il est mieux payé.

 

Et il a les 80€ de frais aussi? Par contre tu as pas pris ce job y a pas longtemps? :D

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 26-02-2014 à 11:46:54
n°37276807
Grumms
Aimé de tous
Posté le 26-02-2014 à 11:47:35  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°37276817
Professor
Posté le 26-02-2014 à 11:48:06  profilanswer
 

Grumms a écrit :

9 semaines là bas, 3 semaines en France en vacances.
6 jours travaillés par semaine.
 
Salaire : 400€ net par jour passé là-bas. Logé nourri véhiculé. Contrat anglais. Je dois payer ma protection sociale et mes assurances vieillesse/chômage française si je veux. Faut que je me renseigne sur les prestations.


 :(  
 
Ca me parait pas énorme comme salaire vu les contraintes.  
 
Tu sais ce que ça coute les prestations sociale, assurance vieillesse , chomage ... ?  
 

n°37276821
Johnjohn7
Posté le 26-02-2014 à 11:48:24  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Et il a les 80€ de frais aussi? Par contre tu as pas pris ce job y a pas longtemps? :D


 
Oui mais Grumms ne compte pas l'IS et les autres charges que doit payer la société (taxe d'apprentissage, taxe foncière etc.), non ?
AMHA 4000 nets avec les frais pour 10K facturés, c'est tendu d'aller au delà en restant presta.


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°37276833
pilef
Posté le 26-02-2014 à 11:48:59  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Ils font 170€ de marge par jour sur ma presta. Ca fait 34% de marge, et 37k€ par an. C'est bien au delà de tous les frais que peut avoir la société.

34% du marge, c'est très faible. Il y a une époque on était entre 80% et 100%.

n°37276838
alleraille​urs
Posté le 26-02-2014 à 11:49:12  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Je connais les comptes de la boîte, je sais combien ça représente les frais de fonctionnement. C'est bien loin de faire 170€ par jour, et même 100€ par jour. Y a en tout cas aucun frais de management pour ma part, ni aucun frais commercial. Il peut donc pas me dire qu'il fait que 50€ de marge.
 
D'ailleurs, mon voisin de bureau, il est vendu 120€ de moins que moi et il est mieux payé.


Je ne connais pas ta boite, ni les chiffres ni rien, impossible de juger sur du vent.
Mais quand je vois les comptes des sociétés de conseil qui publient leurs comptes (en gros toutes les grosses)
Bah 60 euros de marge net sur 500€ de facturation, c'est énorme déjà.
http://www.fr.capgemini.com/resour [...] s_2012.pdf
 
c'est jamais que le double du résultat d'exploitation de capgémini (en %)
et plus de 3 fois le résultat net...


---------------
Mon feed
n°37276845
Grumms
Aimé de tous
Posté le 26-02-2014 à 11:49:22  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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mood
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Posté le 26-02-2014 à 11:49:22  profilanswer
 

n°37276848
Kayou
Posté le 26-02-2014 à 11:49:26  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Remboursement forfaitaire des frais, dans la limite de l'URSSAF. Donc 80€ par jour travaillé.


Tu sur les 1600€ que ta boîte te donne, tu as de ton coté combien de frais engagés ?
 
Après, c'est le principe des SSII, elles sont la pour faire du fric. Si tu as les couilles, le carnet d'adresse, alors tu fais comme Prof mais la relation employé/employeur est aussi un rapport de force comme client/fournisseur.

n°37276855
Grumms
Aimé de tous
Posté le 26-02-2014 à 11:49:48  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°37276865
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-02-2014 à 11:50:22  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Pas du tout. En salaire, je coûte 255€ par jour travaillé.


vous n'avez pas frais (un bureau a vous, un pc pro etc ? )


---------------
marilou repose sous la neige
n°37276869
pilef
Posté le 26-02-2014 à 11:50:38  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Je ne connais pas ta boite, ni les chiffres ni rien, impossible de juger sur du vent.
Mais quand je vois les comptes des sociétés de conseil qui publient leurs comptes (en gros toutes les grosses)
Bah 60 euros de marge net sur 500€ de facturation, c'est énorme déjà.
http://www.fr.capgemini.com/resour [...] s_2012.pdf
 
c'est jamais que le double du résultat d'exploitation de capgémini (en %)
et plus de 3 fois le résultat net...

Tu compares marge brute et bénéfices résultat d'exploitation :o

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 26-02-2014 à 11:53:14
n°37276885
pilef
Posté le 26-02-2014 à 11:51:46  profilanswer
 

Grumms a écrit :

Pas du tout. En salaire, je coûte 255€ par jour travaillé. A ça, je rajoute 80€ de frais par jour et 4€ de ticket restau., ce qui fait 340€ en fait.

Il faut raisonner en annuel, pour tenir compte des jours de congés/RTT.
 
Edit : et des jours de formation :o :o :o

Message cité 2 fois
Message édité par pilef le 26-02-2014 à 11:54:36
n°37276897
alleraille​urs
Posté le 26-02-2014 à 11:52:24  profilanswer
 

pilef a écrit :

Tu compares marge brute et bénéfices :o


Si il est augmenté... c'est sur la marge net que cela se joue directement.
Il pense que son patron se met dans la poche bien plus que 60€ et donc peut lui donner beaucoup plus, je dis cela reste à voir.


---------------
Mon feed
n°37276903
r06
Posté le 26-02-2014 à 11:52:47  profilanswer
 

Professor a écrit :


 :(  
 
Ca me parait pas énorme comme salaire vu les contraintes.  
 
Tu sais ce que ça coute les prestations sociale, assurance vieillesse , chomage ... ?  
 


 
Ça fait quand même un bon salaire. Par rappel, il a un contrat actuellement à 38k€/an (plus des frais) donc rien de terrible... :o  
 

Grumms a écrit :


Pas du tout. En salaire, je coûte 255€ par jour travaillé. A ça, je rajoute 80€ de frais par jour et 4€ de ticket restau., ce qui fait 340€ en fait.
 
Mon voisin est vendu 370€ par jour, il a le même salaire que moi et un peu plus de frais. WTF ? Ha oui, sa boîte a 20x moins de chargé d'affaire (1 seul en fait).


 
Ben tu te fais enfiler... :D

n°37276928
Kayou
Posté le 26-02-2014 à 11:54:01  profilanswer
 

pilef a écrit :

Il faut raisonner en annuel, pour tenir compte des jours de congés/RTT.


+ les inter contrats, formation
 
Et après la boîte n'a pas que des personnes qu'elle staff, il y a aussi des non facturables et tout un tas de charges...

n°37276956
r06
Posté le 26-02-2014 à 11:55:26  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Si il est augmenté... c'est sur la marge net que cela se joue directement.
Il pense que son patron se met dans la poche bien plus que 60€ et donc peut lui donner beaucoup plus, je dis cela reste à voir.

 

Dans tous les cas si sa SSII a des coûts de structures délirants, c'est pas vraiment son problème, il bosse, à priori, pas pour payer les putes, la coke et le champagne des commerciaux... :o
Donc son salaire devrait être lié à sa facturation. Si c'est pas le cas, il peut partir (autre SSII ou freelance) et essayer de mieux s'en sortir... :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 26-02-2014 à 11:55:48
n°37276964
pilef
Posté le 26-02-2014 à 11:55:36  profilanswer
 

Kayou a écrit :


+ les inter contrats, formation
 
Et après la boîte n'a pas que des personnes qu'elle staff, il y a aussi des non facturables et tout un tas de charges...

J'ai édité pour la formation :D en SSII ça ne coûte pas très cher et ça se confond quasi toujours avec l'inter-contrat.

n°37276973
alleraille​urs
Posté le 26-02-2014 à 11:56:09  profilanswer
 

Kayou a écrit :


+ les inter contrats, formation
 
Et après la boîte n'a pas que des personnes qu'elle staff, il y a aussi des non facturables et tout un tas de charges...


Bah oui on a déjà eu cette discussion...
La boite elle loue des bureaux ou paie un crédit dessus... faut amortir sur le CA
Elle paie des secrétaires/commerciaux/manager/femme de ménage, bah pareil
C'est complètement aberrant de prendre la masse salariale individuelle pour dire, je coute tant, et déduire par rapport à son CA, forcément ceux qui produisent du CA seront toujours ultra "perdant" quand ils vont voir ce qu'ils rapportent et ce qu'ils ont à la fin du mois.


---------------
Mon feed
n°37276978
Kayou
Posté le 26-02-2014 à 11:56:28  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ça fait quand même un bon salaire. Par rappel, il a un contrat actuellement à 38k€/an (plus des frais) donc rien de terrible... :o  
 


Façon de voir les choses
Il faut ensuite voir les contraintes, et je doute que tu ne bosses que 5h la bas...
Faut après voir le salaire horaire et les conditions de vie. Car bosser 6 jours sur 7 dans ce genre d'endroit, ça doit bien être différent.
Tu dois rester en vase clos, toujours voir les mêmes personnes, faire les mêmes activités hors boulot...
 

n°37277003
Kayou
Posté le 26-02-2014 à 11:57:56  profilanswer
 

pilef a écrit :

J'ai édité pour la formation :D en SSII ça ne coûte pas très cher et ça se confond quasi toujours avec l'inter-contrat.


 [:jaffax]  
 
En plus c'est l'auto formation où ta boîte est sympa en te remboursant 1-2 bouquins  :D

n°37277009
alleraille​urs
Posté le 26-02-2014 à 11:58:09  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Dans tous les cas si sa SSII a des coûts de structures délirants, c'est pas vraiment son problème, il bosse, à priori, pas pour payer les putes, la coke et le champagne des commerciaux... :o
Donc son salaire devrait être lié à sa facturation. Si c'est pas le cas, il peut partir (autre SSII ou freelance) et essayer de mieux s'en sortir... :o

 

Sauf que la question c'est est-ce sans sa SSII il aurait pu décrocher les contrats ?
Est-ce qu'il pourrait facturer 500€ ?
Peut-être que oui, peut-être que non. Je parle pas sur du one shot, je parle sur des années.
Si la réponse est oui, qu'il n'hésite pas à se mettre à son compte.

Message cité 2 fois
Message édité par allerailleurs le 26-02-2014 à 11:58:33

---------------
Mon feed
n°37277042
r06
Posté le 26-02-2014 à 11:59:52  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

 

Sauf que la question c'est est-ce sans sa SSII il aurait pu décrocher les contrats ?
Est-ce qu'il pourrait facturer 500€ ?
Peut-être que oui, peut-être que non. Je parle pas sur du one shot, je parle sur des années.
Si la réponse est oui, qu'il n'hésite pas à se mettre à son compte.

 

:jap:  c'est pour ça que j'ai dit essayer de mieux s'en sortir... :D
Ensuite si il peut passer en direct sans la SSII avec le client il y gagnera probablement immédiatement sur le long terme on en sait rien mais je ne pense pas qu'il prévoit de faire sa vie avec sa SSII... :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 26-02-2014 à 12:01:07
n°37277054
Professor
Posté le 26-02-2014 à 12:00:53  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Pas tout à fait. Je serais pas payé du tout quand je suis en France. Je travaillerais 240 jour par an (psa du tout convenable), je serais payé pour 280 jours passés là-bas. Ca ferait 112k€ net par an.
 
Edit : je mets au conditionnel, j'ai pas encore été reçu par le client.


 
 
Ouais donc bosser 240 jours et être loin de chez soit 280 jours par an  
Etre dans un pays moyen bof
Tout ça pour 112k pas net car tu dois encore payer des cotisations diverses.
 
Moi je trouve ça pas terrible.  
 
Surtout le fait que tu te coupe de ta vie de famille pour aussi longtemps et que tu dois de toute façon continuer à payer ta résidence en France.

n°37277121
alleraille​urs
Posté le 26-02-2014 à 12:04:44  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

:jap:  c'est pour ça que j'ai dit essayer de mieux s'en sortir... :D
Ensuite si il peut passer en direct sans la SSII avec le client il y gagnera probablement immédiatement... :o

 

C'est comme pour les artisans.
Quand je parle avec certains gars qui font du black. Ils sont tous là à dire: regardes je fais du bon boulot, on me rappelle tout le temps, pas comme certaines boites/artisans etc...
Et ces mêmes gars quand ils se lancent officiellement... bah j'ai plus trop envie de faire appel à eux, car les prix sont aussi délirants que les artisans en place après la première année et beaucoup finalement font aussi du travail vite fait mal fait, rare sont ceux qui continuent à faire du bon boulot à prix contenu.

 

La réalité d'une société c'est pas celle d'un salarié.
Quand tu as une longue traversée du désert niveau entrée, bah faut continuer à payer l'employer.

 

Je ne dis pas qu'il est assez payé pour son travail.
Je dis juste sortir la masse salariale face au CA c'est n'importe quoi.
Et le mec qui est actionnaire, il ne met pas du travail, mais il met de l'argent qu'il veut être rémunéré mieux que du 1% sinon il préfère le livret A


Message édité par allerailleurs le 26-02-2014 à 12:06:42

---------------
Mon feed
n°37277146
r06
Posté le 26-02-2014 à 12:06:00  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
 
Ouais donc bosser 240 jours et être loin de chez soit 280 jours par an  
Etre dans un pays moyen bof
Tout ça pour 112k pas net car tu dois encore payer des cotisations diverses.
 
Moi je trouve ça pas terrible.  
 
Surtout le fait que tu te coupe de ta vie de famille pour aussi longtemps et que tu dois de toute façon continuer à payer ta résidence en France.


 
Il est jeune donc pas de famille, "juste" une compagne, il est déjà à distance toute la semaine. Donc au niveau négatif par rapport à sa situation actuelle, ça se résume à:
-Pays pas top
-Éloignement plus long (9 semaines au lieu de rythme toutes les semaines)
-Plus de charges de travail
Et c'est compensé par:
-Salaire largement plus élevé
-Expérience sympa pour le CV
 
A chacun de voir en fonction de ses priorités... :o

n°37277794
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 26-02-2014 à 13:02:59  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Franchement tu as été super couillu d'avoir laissé tombé ton boulot pour te lancer dans l'écriture  :jap:  
Je me dis je manque de couille  :sweat:


 
Je vais faire pareille.
 
J'ai déjà les titres en tête.
 
- "la France des branleurs"
- "Confession d'une prostituée"
- "Quel pigeon êtes vous"
- "L'Homme qui murmurait à l'oreille des sangliers"  
...

Message cité 6 fois
Message édité par patinusdavidus le 26-02-2014 à 22:18:04

---------------
Né pour briller
n°37277832
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2014 à 13:06:01  answer
 

Tiens btb utilise le compte de patinus on dirait.

n°37277886
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 26-02-2014 à 13:10:17  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :


 
Je vais faire pareille.
 
Je déjà les titres en tête.
 
- "la France des branleurs"
- "Confession d'une prostitué"
- "Quel pigeon êtes vous"
...


 
Oublie pas ça : http://www.amazon.fr/gp/product/22 [...] 56ESJ3C70A
 
Et évite de publier ;)

n°37277902
pilef
Posté le 26-02-2014 à 13:12:05  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :

Je vais faire pareille.
 
Je déjà les titres en tête.
 
- "la France des branleurs"
- "Confession d'un client de prostituées"
- "Quel pigeon êtes vous"
...

[:aloy]

n°37277960
pilef
Posté le 26-02-2014 à 13:16:25  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Sauf que la question c'est est-ce sans sa SSII il aurait pu décrocher les contrats ?
Est-ce qu'il pourrait facturer 500€ ?
Peut-être que oui, peut-être que non. Je parle pas sur du one shot, je parle sur des années.
Si la réponse est oui, qu'il n'hésite pas à se mettre à son compte.

+1 c'est facile de critiquer le système, les parasites de sa société qui vivent sur son dos. Mais il ne faut pas oublier que ces parasites lui assurent sa rémunération, en trouvant une mission, en assurant la gestion de l'entreprise (en particulier le paiement de son salaire) et lui procure une certaine garantie de revenus en cas d'inter-contrat.
 
Si tout ça est insupportable, il reste en effet la solution de se mettre à son compte. Les exemples ne manquent pas sur ce topic.
 
Mais en plus des compétences, du carnet d'adresse, il y a une composante indispensable...
 

Spoiler :

[:klemix:1]

n°37277978
meta67
Posté le 26-02-2014 à 13:17:58  profilanswer
 


 
C'etait long de répondre à tout :o

n°37278008
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2014 à 13:20:19  answer
 

Et puis t'a aussi un gros point noir à tout ça: le référencement.
Beaucoup de gros client ne travaille qu'avec des boites référencées.
 
La solution est de... se faire porter par une SSII et donc lacher un pourcentage de sa facturation, ce qui te rend dépendant de la SSII sans avoir de sécurité de l'emploi (avec une rémunération supérieur, certes).

n°37278129
Grumms
Aimé de tous
Posté le 26-02-2014 à 13:29:56  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
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n°37278138
Grumms
Aimé de tous
Posté le 26-02-2014 à 13:30:22  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
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n°37278160
Grumms
Aimé de tous
Posté le 26-02-2014 à 13:31:55  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


Message édité par Grumms le 26-02-2014 à 13:33:25

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n°37278234
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2014 à 13:37:17  answer
 

Professor a écrit :


Ouais donc bosser 240 jours et être loin de chez soit 280 jours par an  
Etre dans un pays moyen bof
Tout ça pour 112k pas net car tu dois encore payer des cotisations diverses.
 
Moi je trouve ça pas terrible.  
 
Surtout le fait que tu te coupe de ta vie de famille pour aussi longtemps et que tu dois de toute façon continuer à payer ta résidence en France.


 
C'est quand je lis ce genre de chose que je suis content que Dante soit sur ce topik pour contre-balançer votre vrais vie à vous  :lol:

n°37278376
r06
Posté le 26-02-2014 à 13:45:08  profilanswer
 


 
Non mais c'est prof, son couple gagne 12k par mois en bossant 20h par semaine (annualisées) chacun à Nantes en plus... :o  
Forcément il a un peu de mal à comprendre que d'autres doivent bosser 6 jours sur 7 dans un pays pas top pour s'approcher de ce niveau de salaire... :o

mood
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