Reprise du message précédent :

Artisan de la mondialisation, pourquoi ?

Pépé/mémé actifs pour encore 6 ou 7 ans ici.

Peuvent filer un coup de main financièrement cela dit.

Tu verras quand t'en auras mais "garder" des très jeunes enfants (moins de 3 ans) c'est un métier et ça ne s'improvise pas. C'est super contraignant et assez physique. La grand mère a beau les adorer lui lâcher des mômes mal en point régulièrement faut vraiment qu'elle prenne son rôle à coeur. Pas sûr également que tu vives à proximité, etc etc.

Bref, on avait vu passer la courbe de divorce en fonction des années de mariage avec un pic au bout de 3/4 ans, m'étonnerait pas que ça colle avec l'arrivée du ou des premiers gamins, c'est vraiment l'épreuve ultime. C'est vrai qu'une fois qu'on passe par cette période le reste peut sembler relativement trivial en termes de difficulté du quotidien

et pourquoi pas toi aussi un peu le temps partiel ?

Je te le souhaite tiens nous au courant   . Du coup on se rapproche de l'ouvrier à 2000 eurals   . Comme quoi un étudiant avait raison, une fois de plus  

 
Qu'est ce que tu racontes ? Les diplômés de grandes écoles se ruent sur les concours de la fonction publique tu crois ? A part les concours prestigieux, la FP attire plutôt des gens qui ont du mal à s'insérer dans le privé (carrière au point mort, diplômes sans débouchés, chômage de longue durée).  
 
Pourquoi ? Car les cadres sont mieux payés dans le privé que dans le public, avec plus de liberté.
 
Le salaire minimum est plus bas dans la FP, et globalement les bas salaires sont plus élevés.  
 
Pour finir il y a beaucoup plus de cadres (en proportion) dans la FP que dans le privé. C'est avec des bas salaires moins bas (mais quand même faibles!) dans la FP et un plus haut taux de cadre bien moins payés qu'on arrive à un salaire moyen identique.

 
Ne pas glander dans la voiture pendant 2h c'est pas convenable !

Je crois qu'on confond un peu la fille de l'accueil de la mairie et le haut fonctionnaire ici...

 
Contrairement à ce que tu as l'air de sous-entendre, l'opération financière est plus intéressante pour la première que pour le deuxième. Si on parle d'arbitrage entre le public et le privé.

On parlait pas de Bac+5 et plus depuis le début?

 
Ah bon tu as lu ça dans ce que j'ai écrit?

 
Il sortait un chiffre sur l'ensemble des salariés. La notion de bac+5 n'a pas vraiment de sens dans le privé, et encore moins dans le public. Au mieux on parle de catégorie A/statut cadre.

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Et toi tu crois sérieusement que quand on parle de geler le point d'indice, ce sont ces gens la qu'on vise ?

Les fonctionnaires sont au service de l'État (enfin, il me semble) Lorsque l'État va mal, je vois pas pourquoi ils devraient continuer a être augmentés selon des règles fixes et en quoi il serait anormal de revoir les méthodes de calcul des rémunérations.

Mais le mieux est de citer l'INSEE

Or, il me parait assez anormal que vu certains avantages (sécurité de l'emploi, régimes spéciaux des retraites, etc...) les salaires ne soient pas systématiquements plus faibles dans le public. C'était même le postulat de base.

Après, c'est vous qui les payez, pas moi. A vous de voir

 
De mauvaise foi en plus.

   
Et pourquoi tu penses que c'est toi que je visais au fait?
Je me suis déjà caché quand je voulais exprimer que tu disais des conneries pour que tu penses que j'ai la mauvaise foi en faisant croire que je n'émet pas une critique à ton encontre?
C'est pas bien de tenter de devenir comme elfe et avoir cette faculté à se sentir victime de tous les posts critiques du topic (bon sauf qu'à force forcément tu attires vraiment toutes les critiques   )

 
Donc pour toi si l’État (et donc le pays) va mal, c'est aux fonctionnaires de trinquer pour toute la population ?
 
 
 
Régimes spéciaux des retraites, je n'ai pas ça. Par contre je cotise pas sur mes primes, donc sur 20-30% de mon salaire

 
a la base j ai juste demande a VPC si il y avait eu un gel des ses remunerations par rapport aux annonces des gouvernements...
bref c est parti en HS prive versus public...

 
Tu essayes d'argumenter en copiant un extrait qui contredit ton propos.
 
1) Les salaires sont supérieurs en province : Et oui beaucoup de cadres bossent à Paris, donc effectivement le taux de cadres est certainement plus élevé dans la FP dans ces zones... Et il l'est déjà largement dans l'absolu.
 
2) Les femmes plus dans le public sauf les diplômées à Paris, on en revient toujours au même point sur les cadres...
 
3) La dispersion des salaires. Voilà, merci.
 
Une moyenne ça veut rien dire. La dispersion des salaires change tout.

D'ailleurs question que je me pose, dans une SSII, un jeune diplômé bac +3 peut espérer combien d'augmentation sur 5 ans par exemple ? Sur 10 ans ?

 
Je pense que cela dépend beaucoup de la sitution.
Il y a tout un arsenal dans le public qui permet de changer drastiquement le salaire de base, donc il est tout à fait possible d'augmenter un agent même si le point d'indice est gelé.

 
T'as quoté mon post, j'imagine que tu t'adressais à moi    
 
Si tu parles du message précédent, je ne me suis pas du tout senti concerné, je rebondissais simplement sur ton intervention sans a priori. Ne t'emballe pas trop.
 
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Je rappelle que les fonctionnaires cotisent pour le chômage. Donc bon, ok ils ont la sécurité mais ils payent quand même l'assurance ^^.

 
C'est trop vague.
Trop de paramètre entre en compte, surtout sur 10 ans et en fonction des évolutions de carrières.

Selon ipsos, 75% (et non 66%) des jeunes affirment qu'ils souhaiteraient travailler dans le public. Ce chiffre monte a 84% pour les bac a bac+2, ou encore 80% des 20/24 ans. Ca , c'est les faits.

En admettant qu'ils passent tous un concours, ce sera bien les meilleurs de cette cohorte qui deviendra fonctionnaire.

Le gel d'un point d'indice c'est bien, mais l'arrêt des promotions automatiques c'est mieux, et l'introduction (enfin) d'une promotion au mérite serait encore mieux

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Quand ma boite va mal, on va pas chercher les fonctionnaires, si ?

Pour être plus sérieux, l'ajustement dans le privé se fait de façon automatique. L'ajustement dans le public ne se fait simplement pas, ou peu.

 
Bah oui mais justement sur mon message initial pourquoi tu penses que je dis ça, alors que justement je n'ai pas quote ton message, donc comment tu peux savoir que j'ai rebondi sur ce que tu dis et interprété ce que je dis, en disant que je fais de la mauvaise foi?
Enfin bref..laisse tombé.
Evidemment que tu avais un apriori, puisque tu a interprété mon message et qu'en plus tu as dit que j'étais de mauvaise foi... si c'est pas un apriori...

Sauf que ta boite c'est pas l'Etat et que l'Etat en fait c'est toi aussi même si tu n'es pas fonctionnaire...    
C'est logique non?

Oui..

Évitons donc de fouiller dans tout ça et restons sur un status quo

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C'est notre seul moyen d'augmentation Si on a plus ça on fait comment ? Certes c'est automatique, mais c'est cappé et ça monte pas très très haut. Dans le privé c'est la fête du slip  
 
 
 
On redonne des postes chaque année, pour la même charge de travail. Il y a aussi moins de postes aux concours. C'est de l'ajustement

 
L'ajustement se fait au niveau des recrutements des titulaires (nombres de places aux concours) et en embauchant des contractuels.
 

 
La tournure de ton post m'a suggéré cette orientation. Mais bon j'ai peut être mal interprété, my bad    

Il y avait l'émission de capital l'autre soir sur le fonctionnariat, bon cela reste capital, mais tu vois quand même qu'entre le salaire que tu trouves sur le site officiel par échelon et la réalité, tu as des trucs qui ne sont pas forcément trouvable au premier coup d'oeil  

 
Si on regarde les gens ici... Je pense que la plupart n'ont pas envie de rejoindre la FP.
 
Moi je rêve de servir l'Etat  

Ah mais c'est normal que tu defendes ton bout de gras.

 
 
 
   
Pour une fois que je ne comptais pas démolir ce que tu dis dans ton argumentaire en plus  

Oui, voila par exemple. L'hôtesse d'accueil a 2000€ net dont 30% de primes aux justifications absconses

 
Non, on peut discuter en toute intelligence de manière objective. Même si tu sembles avoir quelques difficultés sur ce point.
 
Ton facteur faisait un peu plus que déposer les colis chez toi, c'est pour ça que tu rages ?  

En fait le fonctionnariat, la majorité a une situation pas géniale, mais a juste la sécurité de l'emploi.
Par contre le mec qui a réussi à avoir un avantage... va falloir ramer fort pour réussir à lui enlever.
Et comme c'est une entreprise énorme, bah pour changer les choses c'est pas évident, c'est comme une grosse entreprise mais à une échelle plus grande encore.

Mais bon c'est pas possible de comparer la situation d'un mec qui bosse au Sénat, ou le directeur d'une agence quelconque qui pond des rapports que personne ne lit et l'agent municipal qui balaie les trottoirs.

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