Reprise du message précédent :
 
Bin je sais pas, je suis jeune mais si un mec accepte de travailleur pour 1500€ avant Reagan on lui donnait 2000€ pour lui faire plaisir ?

 
Ouais ok je prends.

 
 
Non, n'exagérons rien, mais on peut en revenir à la phrase de Ford qui disait en substance que chaque ouvrier devait avoir les moyens d'acheter la voiture qu'il produit. Chose qui s'est complètement perdue depuis, vu que l'approche est maintenant souvent purement financière avec une approche très court-termiste, avec les windows dressing en fin d'année et compagnie.
 
La ou Dante à raison, c'est que durant ces 25 dernières années, la redistribution du bénéfice s'est fortement orientée vers le capital, plutôt que vers le salarié, et c'est directement issu de ce maximise profit.
 
Mais tout ça, ca concerne surtout la world companie et les marchands de viande. Dans les PME il reste encore pas mal de gens qui cherchent juste a faire prospérer leur boite sans trop léser les salariés.
 
Moi, dans les axes stratégiques que me donne ma direction, au nombre de quatre, il y en a un qui s'intitule "satisfaction des salariés".

Merci pour ton explication  

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Tout à fait d'accord avec ça.
Je rajouterais juste que l'axe stratégique "satisfaction des salaries" il doit être partout ou presque par contre il faut voir ou on met le curseur...  
Et que du fait des excès de certains et de la société actuelle, beaucoup veulent croquer aussi (y suffit de voir sur ce topic) et dans le cas des "simples" patrons de pme ça peut vouloir dire pressurer un peu les salarié pour améliorer un peu son propre train de vie...

Tout le problème est là, ou tu places le niveau juste de cette rémunération? 5k/mois? 10k/mois? 20k/mois? 200k/mois?
La société actuelle donne tellement d'exemples de rémunérations délirantes que l'insatisfaction par rapport à ses revenus est très importante...

 
 
SI je ne me trompes pas, le revenu moyen des patrons de PME en France est sous les 4k€ mensuels (hors black et ABS ). Ca recouvre bien entendu des situations complètement différente, mais c'est ça la réalité.

Ha mais je suis clairement un ouvrier dans ma tête.

N étant pas "bien né" je suis obligé de vendre ma capacité de travail...

En même temps, tu prends pour référence un plus haut historique, qui n'a d'ailleurs pas été un plus haut économique.

Comme beaucoup ici hein.

 
Mais wouai trop, si on n'est pas bien né on ne peut être qu'ouvrier ou salarié...

Statistiquement c'est vrai, mais ça n'implique pas l'embrigadement par le fdg

 
Effectivemet phrase puante. Il y a moyen de remettre les salariés dans le droit chemin avec plus de courtoisie.

 
Il y a une sacrée nuance entre "on ne peut être que" et "on a statistiquement plus de chance de devenir".
 
J'ai le sens des mots et de leur portée  

Le nombre de réussites paradoxales est epsilonesque. La façon dont ils sont mis en avant par les biens nés relève de la manipulation.

Ça dépend ce qu'on appelle "réussite" mais en se sortant un peu les doigt du cul, y'a quand même moyen d'etre autre chose qu'un simple exécutant de base quand même.

T'es pas "mal né", on le sait tous ici.

Parent prolos => enfant CSP+
Mais c'est tellement rare que c'est pas la peine d'en parler.

 
Bien sûr que non.

Je suis d'accord avec ça    
Travaillant dans une COGIP (Bénéfice proche du milliard...), la redistribution n'est effectué que dans un sens  .
Je me plein pas de mon salaire qui est correcte mais cela démotive sur le futur

Il me semble que 10% des enfants défavorisés font des études supérieures. C'est peu mais c'est pas epsilon.

Ensuite y'a un problème de mentalité qui entre vite en ligne de compte. Quand tu raisonne comme un ouvrier anti patron, le plafond arrive très vite, c'est certain.

Voilà, il est moyennement né. Comme 95% des intervenants ici.

Lesquelles   ?

Il te reste la solution d'investir toutes tes économies dans des actions de la boite pour bénéficier de la redistribution

C'est un truc qui m'a toujours sidéré dans les COGIP. Strop bien d'être un actionnaire mais personne ne veut le devenir. Ne serait-ce qu'acheter quelques actions et aller aux assemblées... Non, préfèrentbraire.

Oui, je le fais grâce au PEE mais cela ne me permet pas de vivre    
Je suis qu'un petit    

Je connais des gens qui se sont constitués de beaux pactoles chez Schneider et Renault notamment en souscrivant a toc dans tous les plans d'achats préférentiels.

Et pour revenir a l'assention sociale, ca se fait évidemment sur plusieurs génération. C'est sur que devenir patron du cac en ayant des parents chômeurs alcooliques, c'est rare...

 
Oui enfin avec tes 4 actions de COGIP tu vas pas aller très loin en terme de dividendes...

Je ne suis encore jamais aller aux assemblées, faudrait que je le fasse pour gouter les petits fours    
Mais je vote toujours par correspondance  

Présenter ces 10 % en disant "regardez c'est possible" relève pour moi de la manipulation.

Ensuite, c'est pas une question de mentalité mais de pratiques sociales. Les enfants de milieux modestes n'ont souvent pas les "codes" pour se faire accepter des bourgeois. Par exemple,  il a été prouvé que les réussites paradoxales travaillent plus que les "biens nés" durant leur scolarité et participent moins aux soirées et autres activités sociales. Encore un aspect qui n'aide pas à la création d'un réseau et qui traduit leur profonde méconnaissance de l'objectif implicite du système éducatif français.

 
D'ailleurs j'avais lu un papier y a quelques années qui déconseillé aux employés d'acheter des actions de leur propres boites avec le raisonnement suivant si votre boite marche vous en bénéficierez déjà sous forme de stock, augment, bonus et si ça marche pas ça vous évitera de perdre vos économies en plus de votre job....  
 
Clairement le mec qui a écrit ça devait pas connaître les multinationales actuelles...

C'est pas souscrit par beaucoup de gens. Je parlais de vraiment faire la démarche, pas d'être tenu par la main.Faudrait savoir un jour si c'est si bien ou pas d'être actionnaire !

Dividendes ou valorisation, same shit, si la boîte marche normalement. Dans le cas d'une COGIP, ça doit aller.

Clairement
Ou les grosses nationales@lagoon

T'as eu ça avec Enron.

Les intérêts des actionnaires et des salariés sont rarement convergents.
Faut être schizo pour être actionnaire de sa propre boîte
 
Rions ensemble
 

On parlait d'entreprises en fait

http://www.tradingsat.com/edf-FR00 [...] dende.html
 
Ca reste honnête.

Euh non c'est pas rare du tout, les études à la fac ça coute rien, il y a des aides dans tout les sens (je dis pas ça péjorativement), sans parler des prêts étudiants, job en vacances, etc. C'est juste un peu plus facile dans les milieux aisé parce que les parents conditionnent l'enfant das ce sens mais un branleurs riches n'aura jamais de vrai diplôme, Weller tout au plus   . Être PDG du cac c'est exceptionnel peu importe d'où on vient.

Parents ouvrier, gosses cadres (mon cas), c est déjà suffisamment rares pour qu' on me le fasse remarquer...

C'est pas rare, c'est juste 20 fois plus dur

Parents sans diplômee, gosse ingé, c'est suffisamment courant pour qu'on ne me le fasse pas remarquer.