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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°36313302
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 25-11-2013 à 16:37:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu y es venu comment aux SI ? Comment as tu acquis ton expertise à la base ?

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 25-11-2013 à 16:37:11  profilanswer
 

n°36313339
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-11-2013 à 16:39:25  profilanswer
 

daaadou a écrit :


Ben tu vas aller essayer d'exercer le métier de gonc sans son diplôme, je pense que c'est nécessaire et suffisant pour le coup... :D


Je parlais du fapisme :o

n°36313356
alleraille​urs
Posté le 25-11-2013 à 16:40:31  profilanswer
 

C'est quoi le fapisme?

Message cité 1 fois

---------------
Mon feed
n°36313376
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2013 à 16:41:31  answer
 

allerailleurs a écrit :

C'est quoi le fapisme?


 
Ça  [:cerveau branlette]  ou ça   [:milf hunter] pour les plus énervé du topic

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-11-2013 à 16:41:52
n°36313377
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2013 à 16:41:33  answer
 

Azrail a écrit :

[:rofl] [:rofl]


J'ai (encore :o ) dit une connerie?

n°36313437
alleraille​urs
Posté le 25-11-2013 à 16:45:06  profilanswer
 


Ah je ne connaissais pas ce terme.


---------------
Mon feed
n°36313451
Professor
Posté le 25-11-2013 à 16:45:54  profilanswer
 

daaadou a écrit :

Tu y es venu comment aux SI ? Comment as tu acquis ton expertise à la base ?


 
Tout petit je trempais déjà dans l'info.
J'ai vendu mes logiciels en 5eme
 
Aux Arts, j'étais plutot du style a apprendre des trucs aux prof d'info sur la programmation ou sur Office  ;)  
 
Par contre, au niveau pro, c'est plus mes capacité a apprendre et a comprendre qui m'ont permis de devenir urbaniste
J'ai passé 14 ans a travailler en SI bancaire. Donc je commence a connaitre qq trucs.  
 
Comme quoi, le diplome ne sert pas toujours.
 

Message cité 2 fois
n°36313486
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-11-2013 à 16:48:33  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

Tout petit je trempais déjà dans l'info.
J'ai vendu mes logiciels en 5eme

 

Aux Arts, j'étais plutot du style a apprendre des trucs aux prof d'info sur la programmation ou sur Office  ;)

 

Par contre, au niveau pro, c'est plus mes capacité a apprendre et a comprendre qui m'ont permis de devenir urbaniste
J'ai passé 14 ans a travailler en SI bancaire. Donc je commence a connaitre qq trucs.

 

Comme quoi, le diplome ne sert pas toujours.

 



La question du coup c'est comment tu as fait pour te retrouver aux arts avec ce profil? :D

 

A ton époque dans cette école chuis sur qu'un prof sur 2 n'avait jamais vu un clavier ou une souris :o

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 25-11-2013 à 16:48:59

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36313503
alleraille​urs
Posté le 25-11-2013 à 16:50:18  profilanswer
 

Il n'est pas si vieux prof en fait.
La pascaline existait depuis une bonne décennie quand il a débuté.

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 25-11-2013 à 16:50:41

---------------
Mon feed
n°36313507
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2013 à 16:50:31  answer
 

Professor a écrit :

 

Tout petit je trempais déjà dans l'info.
J'ai vendu mes logiciels en 5eme

 

Aux Arts, j'étais plutot du style a apprendre des trucs aux prof d'info sur la programmation ou sur Office  ;)

 

Par contre, au niveau pro, c'est plus mes capacité a apprendre et a comprendre qui m'ont permis de devenir urbaniste
J'ai passé 14 ans a travailler en SI bancaire. Donc je commence a connaitre qq trucs.

 

Comme quoi, le diplome ne sert pas toujours.

 


 

C'est pas mal d'avoir fait autre chose que de la geekerie en école.  :jap:

 

Ca évite d’être trop cloisonné.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-11-2013 à 16:51:17
mood
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Posté le 25-11-2013 à 16:50:31  profilanswer
 

n°36313520
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-11-2013 à 16:51:24  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Il n'est pas si vieux prof en fait.
La pascaline existait depuis une bonne décennie quand il a débuté.


Plus de 40 ans!


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36313521
Professor
Posté le 25-11-2013 à 16:51:33  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


La question du coup c'est comment tu as fait pour te retrouver aux arts avec ce profil? :D
 
A ton époque dans cette école chuis sur qu'un prof sur 2 n'avait jamais vu un clavier ou une souris :o


 
Disons que l'informatique j'aime ça.
Mais j'aime aussi bricoler et fabriquer des trucs.
 
Et aussi je dessine beaucoup. J'étais super bon en dessin indus  [:clooney7]  
Un des rares à finir complètement mon dessin au rotring le jour du concours au bout de 4 heures  [:clooney15]

n°36313542
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-11-2013 à 16:52:30  profilanswer
 

Quelle horreur.
 
En 2 ans j'en ai pas fait un seul, concours compris :o


---------------
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n°36313546
Kaffeine
Noisette
Posté le 25-11-2013 à 16:52:38  profilanswer
 

Tes smileys Clooney, cela devient insupportable, tu pourrais diluer un peu?
 

Message cité 2 fois
n°36313556
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-11-2013 à 16:53:27  profilanswer
 

Kaffeine a écrit :

Tes smileys Clooney, cela devient insupportable, tu pourrais diluer un peu?
 


Ça colle bien avec le cote gadzart je trouve :o


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n°36313558
Professor
Posté le 25-11-2013 à 16:53:35  profilanswer
 


 :jap:  
 
En fait, je n'ai pas voulu bosser dans l'info au début.
 
J'ai passé un DESS de design industriel après mon diplôme d'ingé.
Mais pas trouvé de bon boulot dans ce domaine.
 

n°36313578
Professor
Posté le 25-11-2013 à 16:55:02  profilanswer
 

Kaffeine a écrit :

Tes smileys Clooney, cela devient insupportable, tu pourrais diluer un peu?
 


 
Vraiment ?
 
 [:bibliophage:2]  [:baragor]  [:whine]  [:whine:2]

Message cité 2 fois
n°36313614
alleraille​urs
Posté le 25-11-2013 à 16:57:23  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Vraiment ?
 
 [:bibliophage:2]  [:baragor]  [:whine]  [:whine:2]


Je crois qu'on te l'a déjà dit en plus, enfin moi c'est sur.

Message cité 1 fois

---------------
Mon feed
n°36313619
Kaffeine
Noisette
Posté le 25-11-2013 à 16:57:50  profilanswer
 

Yes, surtout c'est dommage, vue que certains propos sont intéressants ou pertinents  

Message cité 1 fois
n°36313682
Professor
Posté le 25-11-2013 à 17:02:12  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Je crois qu'on te l'a déjà dit en plus, enfin moi c'est sur.


 

Kaffeine a écrit :

Yes, surtout c'est dommage, vue que certains propos sont intéressants ou pertinents  


 
Mais les smileys ça eggayent un forum !
 
Sans les smileys, la vie serait en noir et blanc !
 
 [:shlavos]  
 
En plus George permet d'avoir une palette d'expression

Message cité 2 fois
n°36313696
Lagoon57
Posté le 25-11-2013 à 17:03:18  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mais les smileys ça eggayent un forum !
 
Sans les smileys, la vie serait en noir et blanc !
 
 [:shlavos]  
 
En plus George permet d'avoir une palette d'expression


C'est nul. Deviens monosmiley " :o " comme tout le monde :o

Message cité 1 fois
n°36313762
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-11-2013 à 17:08:07  profilanswer
 

Poney92 a écrit :


 
Y a quand même une sur-représentation des expats sur le thread tout de même.  
 
Je lance une piste de réflexion elle vaut ce qu'elle vaut : est ce qu'il y aurait pas un lien avec le fait que les expats peuvent annoncer des salaires qui en France seraient mirobolant, tout en comptant sur le fait qu'on se rende pas compte que le système étant différent dans leur pays, faire une conversion simple est très difficile ce qui leur permettrai de se branler tranquille devant tout le monde alors qu'ils sont à peine au dessus du Lumpenproletariat local.  
 
Mon petit frère m'annonçait des salaires genre "wah" en Dollar australien, alors qu'il dormait dans sa voiture, bossait comme travailleur agricole, et mangeait des pates pendant 11 mois.

 

Je n'ai pas donné de montants pendant très longtemps pour ces raisons.

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°36313788
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-11-2013 à 17:10:18  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je n'ai pas donné de montants pendant très longtemps pour ces raisons.


Herbe-verte-pre tout ca, mais j'ai l'impression que le gap de niveau de vie entre un ingenieur francais et un ingenieur americain ou suisse a augmente... :o

Message cité 3 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36313807
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-11-2013 à 17:11:56  profilanswer
 

 

C'est a dire ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°36313823
alleraille​urs
Posté le 25-11-2013 à 17:12:52  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Herbe-verte-pre tout ca, mais j'ai l'impression que le gap de niveau de vie entre un ingenieur francais et un ingenieur americain ou suisse a augmente... :o


Tu crois?
Qu'est-ce qui te fait dire ça?

Message cité 1 fois

---------------
Mon feed
n°36313837
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2013 à 17:13:29  answer
 

The NBoc a écrit :


Herbe-verte-pre tout ca, mais j'ai l'impression que le gap de niveau de vie entre un ingenieur francais et un ingenieur americain ou suisse a augmente... :o


Tout comme celui entre le smicard Fr et son équivalent US.
 
C'est évident que quand tu es hautement qualifié et rémunéré, tu as tout à perdre à la solidarité nationale.

n°36313844
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-11-2013 à 17:14:09  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Tu crois?
Qu'est-ce qui te fait dire ça?


Mon doigt mouille déprimé :o
 
Les pourcentages d'augmentation moyens?

Message cité 2 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36313868
alleraille​urs
Posté le 25-11-2013 à 17:15:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Mon doigt mouille déprimé :o
 
Les pourcentages d'augmentation moyens?


 
Non mais je pose une vraie question, pas de polémique ou quoique ce soit.
Je l'ai déjà dit, je connais peu ou pas la Suisse et je suis loin d'être un expert des USA, surtout vu la disparité entre les coins.

Message cité 1 fois

---------------
Mon feed
n°36313902
r06
Posté le 25-11-2013 à 17:18:09  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Mon doigt mouille déprimé :o
 
Les pourcentages d'augmentation moyens?


 
Est ce que t'on avis ne serait pas influencé par le fait qu'avec de l'expérience l'écart se creuse?

Message cité 1 fois
n°36313908
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-11-2013 à 17:18:23  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Non mais je pose une vraie question, pas de polémique ou quoique ce soit.
Je l'ai déjà dit, je connais peu ou pas la Suisse et je suis loin d'être un expert des USA, surtout vu la disparité entre les coins.


Pour la Suisse (ou le Danemark ou d'autres), évolution du taux de change en faveur de ceux payes dans ces monnaies locales la.
 
Pour la silicon valley, évolution des salaires en faveur de ceux qui y travaillent.
 
Mais c'est du doigt mouille, hein, je parle sans avoir de choses concrètes a citer...

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36313947
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-11-2013 à 17:20:33  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Est ce que t'on avis ne serait pas influencé par le fait qu'avec de l'expérience l'écart se creuse?


Hein?
 
Je parle de pourcentages d’évolution comparés. Sauf effet relativiste dont je n'aurais pas conscience, l’expérience (le temps...) s'acquiert au même rythme peu importe les coins du monde.
 
Je pense qu'en dehors des évolutions salariales a personnes données, les salaires des JDs, par exemple, ont beaucoup plus évolués aux US en 10 ans qu'en France...

Message cité 2 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36314018
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-11-2013 à 17:25:47  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
 
j'ai pris une coccinelle, comme ça je peux assurer ma copine dessus.
 
Et je l'ai prise en stock oui, car y'avait tout ce que je demandais dedans... mais c'est plus stylé d'attendre pour rajouter un porte gobelet en carbone ?

 

C'était dans mes options quand je regardais pour la mienne, mais elle avait apparemment trop de problème de fiabilité. Et je préfère acheter la production locale.

 
The NBoc a écrit :


Herbe-verte-pre tout ca, mais j'ai l'impression que le gap de niveau de vie entre un ingenieur francais et un ingenieur americain ou suisse a augmente... :o

 


Vu mon parcours, on ne peut pas dire que je sois parti pour le fric. J'ai bien vu la différence entre une période de crise et une période de "plein emploi".


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°36314019
alleraille​urs
Posté le 25-11-2013 à 17:25:53  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Pour la Suisse (ou le Danemark ou d'autres), évolution du taux de change en faveur de ceux payes dans ces monnaies locales la.

 

Pour la silicon valley, évolution des salaires en faveur de ceux qui y travaillent.

 

Mais c'est du doigt mouille, hein, je parle sans avoir de choses concrètes a citer...

 

J'ai pas trop étudié l'évolution de l'indice des prix en Suisse par exemple, ni le marché du travail, pour savoir si les ingénieurs sont vraiment mieux lotis.

 

Pour ce qui est de la Silicon Valley, disons que c'est peut-être pas représentatif des USA, et c'est une zone qui représente une sorte d'el dorado pour les informaticiens, mais c'est peut-être pas le cas partout.

 

Je me demande si un ingé en France s'en sort si mal en moyenne.

Message cité 2 fois
Message édité par allerailleurs le 25-11-2013 à 17:26:16

---------------
Mon feed
n°36314030
r06
Posté le 25-11-2013 à 17:26:57  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Hein?

 

Je parle de pourcentages d’évolution comparés. Sauf effet relativiste dont je n'aurais pas conscience, l’expérience (le temps...) s'acquiert au même rythme peu importe les coins du monde.

 

Je pense qu'en dehors des évolutions salariales a personnes données, les salaires des JDs, par exemple, ont beaucoup plus évolués aux US en 10 ans qu'en France...

 

:jap:

 

Maintenant il y a un effet psychologique qui fait que si tu commences en France à 30k et en suisse à 50k soit 20k d'écart après 100% d'augments, tu es à 60k en France et à 100k en Suisse, donc un écart plus impressionnant même si prévisible dès le départ... :o

 

Pour le plus d'augments, je penserais que c'est particulièrement vrai quand tu habites dans une zone très active dans le domaine ou tu travailles, par exemple si tu bosses dans l'info/elec et habite dans la silicon valley doit te permettre d'avoir des augments supérieures à ce que tu peux avoir autours de Clermont (par exemple)... :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 25-11-2013 à 17:32:03
n°36314061
r06
Posté le 25-11-2013 à 17:29:18  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
J'ai pas trop étudié l'évolution de l'indice des prix en Suisse par exemple, ni le marché du travail, pour savoir si les ingénieurs sont vraiment mieux lotis.
 
Pour ce qui est de la Silicon Valley, disons que c'est peut-être pas représentatif des USA, et c'est une zone qui représente une sorte d'el dorado pour les informaticiens, mais c'est peut-être pas le cas partout.
 
Je me demande si un ingé en France s'en sort si mal en moyenne.


 
Toujours pareil ça dépend ce que tu appelles s'en sortir mal, maintenant en Région parisienne des ingé avec 10 ans d'expérience à moins de 45k j'en connais un paquet et du coup c'est pas vraiment pute et champagne tous les jours surtout si t'as une femme non bac+5 et des gamins... :o  

Message cité 3 fois
n°36314074
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-11-2013 à 17:30:08  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap:  
 
Maintenant il y a un effet psychologique qui fait que si tu commences en France à 30k et en suisse à 50k soit 20k d'écart après 50% d'augments, tu es à 60k en France et à 100k en Suisse, donc un écart plus impressionnant même si prévisible dès le départ... :o  
 
Pour le plus d'augments, je penserais que c'est particulièrement vrai quand tu habites dans une zone très active dans le domaine ou tu travailles, par exemple si tu bosses dans l'info habitait dans la silicon valley doit te permettre d'avoir des augments supérieures à ce que tu peux avoir autours de Clermont (par exemple)... :o


Tu reves sur les salaires d'embauche des inge Suisses, c'est largement plus que ca meme pour un JD :D
 
Et tu parles de 100% d'augment, pas 50, au passage :o

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36314093
r06
Posté le 25-11-2013 à 17:31:51  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tu reves sur les salaires d'embauche des inge Suisses, c'est largement plus que ca meme pour un JD :D
 
Et tu parles de 100% d'augment, pas 50, au passage :o


 
Aucune idée des salaires en Suisse j'ai pris des chiffres au pif... :D  
 
Et oui effectivement je me suis mangé sur le pourcentage d'augment...  :whistle:

Message cité 1 fois
n°36314105
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 25-11-2013 à 17:32:39  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Aucune idée des salaires en Suisse j'ai pris des chiffres au pif... :D  
 
Et oui effectivement je me suis mangé sur le pourcentage d'augment...  :whistle:


Ben en gros un débutant commence a 80-90kchf au bas mot, de ce que je comprends. :o

Message cité 2 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°36314106
alleraille​urs
Posté le 25-11-2013 à 17:32:40  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Toujours pareil ça dépend ce que tu appelles s'en sortir mal, maintenant en Région parisienne des ingé avec 10 ans d'expérience à moins de 45k j'en connais un paquet et du coup c'est pas vraiment pute et champagne tous les jours surtout si t'as une femme non bac+5 et des gamins... :o  


 
Bah oui je sais que beaucoup d'ingés en France ont juste des vies confortables sans plus.
Mais la question est de savoir est-ce pareil ailleurs?
Au USA, ailleurs que dans les eldorado de type SV.
Parce que bon tu as aussi Détroit au USA etc.
Je doute fort que partout la bas les mecs te sortent des salaires comme elfette au bout de 5 ans.

Message cité 1 fois

---------------
Mon feed
n°36314128
Tracteur
Posté le 25-11-2013 à 17:34:22  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
n°36314132
Lagoon57
Posté le 25-11-2013 à 17:34:43  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben en gros un débutant commence a 80-90kchf au bas mot, de ce que je comprends. :o


Oui c'est le mini. A 50k, ce sont les caissières de supermarchés.
 
Avec 3-4 ans d'XP, tu peux commencer à taper 110-120k.

Message cité 3 fois
mood
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