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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°35645811
Malaleta
Posté le 18-09-2013 à 10:17:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kayou a écrit :


Car on est des enfoirés et on prend ce auquel on a le droit [:spamafote]  
On n'a rien fait exprès pour se mettre dans cette situation d'avoir ces droits, on ne s'est même pas renseigné, on n'a pas triché, c'est même la CAF qui nous a envoyé par courrier "nos droits"
 
C'est pas du vol ou alors sont des voleurs tout ceux qui touchent un salaire supérieur à ce qu'il devrait théoriquement gagner (dur à évaluer)
Le système est ainsi et on préfèrerait nettement un système qui donne moins...


 
Ce n'est pas ce que j'ai dit, je ne me permettrais pas de dire que tu es un enfoiré.  
Et j'entends bien ce que tu dis, oui c'est mal foutu, mais sachant que vous pouvez vivre sans, il n'est pas possible de refuser ?
Je n'ai jamais touché le chômage, le RSA, les APL, par principe alors que ma situation n'a jamais été glorieuse, donc je découvre un peu à vrai dire.
Je pensais que c'était un parcours du combattant de toucher des aides, celà dit je n'ai pas d'enfant.

mood
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Posté le 18-09-2013 à 10:17:51  profilanswer
 

n°35645819
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-09-2013 à 10:18:44  profilanswer
 


 
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

n°35645842
Professor
Posté le 18-09-2013 à 10:20:05  profilanswer
 

Malaleta a écrit :


 
Ce n'est pas ce que j'ai dit, je ne me permettrais pas de dire que tu es un enfoiré.  
Et j'entends bien ce que tu dis, oui c'est mal foutu, mais sachant que vous pouvez vivre sans, il n'est pas possible de refuser ?Je n'ai jamais touché le chômage, le RSA, les APL, par principe alors que ma situation n'a jamais été glorieuse, donc je découvre un peu à vrai dire.
Je pensais que c'était un parcours du combattant de toucher des aides, celà dit je n'ai pas d'enfant.


 
A mon avis, c'est pas évident pour la CAF.

n°35645879
Johnjohn7
Posté le 18-09-2013 à 10:22:42  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Je pense qu'il y a beaucoup plus de métiers qu'on ne trouve QUE en Province et pas à Paris plutot que de métiers qu'on ne trouve QUE à Paris.
 


 
Ouais, éleveur, garde-champêtre, garde-côte, vigneron... :o
 
Sans rigoler, les métiers avec une forte valeur ajoutée dans le tertiaire sont en majorité à Paris/en RP.


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°35645892
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 18-09-2013 à 10:23:38  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Ouais, éleveur, garde-champêtre, garde-côte, vigneron... :o
 
Sans rigoler, les métiers avec une forte valeur ajoutée dans le tertiaire sont en majorité à Paris/en RP.


 
Et les usines tu crois qu'elles tournent comment ? :o

n°35645899
Lagoon57
Posté le 18-09-2013 à 10:24:09  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Et les usines tu crois qu'elles tournent comment ? :o


Avec très peu de cadres ramenés au nombre total de salariés.

n°35645901
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2013 à 10:24:15  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-09-2013 à 10:28:31
n°35645906
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 18-09-2013 à 10:24:37  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Avec très peu de cadres ramenés au nombre total de salariés.


 
Je sais c'était mon point d'hier :o :o :o

n°35645920
Johnjohn7
Posté le 18-09-2013 à 10:25:16  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Et les usines tu crois qu'elles tournent comment ? :o


 
Les usines du tertiaire ?  [:oh shi-] :o


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°35645941
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 18-09-2013 à 10:26:49  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Les usines du tertiaire ?  [:oh shi-] :o


 
Ouais bon l'idée est là :o

mood
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Posté le 18-09-2013 à 10:26:49  profilanswer
 

n°35645980
Lagoon57
Posté le 18-09-2013 à 10:30:58  profilanswer
 


Ha ça tu vas en trouver oui, y a quelques entreprises qui ont décentralisé une partie de leurs cadres. C'est juste une infime minorité.

n°35645982
Braindead
Posté le 18-09-2013 à 10:31:04  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
A mon avis, c'est pas évident pour la CAF.


 
 
Il peut décider de faire don des allocs CAF à la cause de son choix  [:cosmoschtroumpf]  


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°35646040
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 18-09-2013 à 10:35:19  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Sans rigoler, les métiers avec une forte valeur ajoutée dans le tertiaire sont en majorité à Paris/en RP.


Parce que le tertiaire est un job à forte valeur ajouté ?  :o  

n°35646050
alleraille​urs
Posté le 18-09-2013 à 10:35:55  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

bordel sur un topic à coté les gens qui en sont à trouver "normal" que :

 

- quelqu'un qui ne cotisent pas en France touche des aides FR
- qu'on file plus de 800€ par mois à quelqu'un qui a des jumeaux

 


ce pays est définitivement foutu, il sera mort quand il se rendra compte que l'argent faut le mettre ailleurs que la natalité ....


Pour maintenir une démographie stable tu as deux solutions.
- Politique nataliste
- Faire appel massivement, c'est à dire plus qu'actuellement, à l'immigration

 

Vu qu'apparemment l'immigration c'est pas le thème préféré des français  :o
Et non perdre la moitié de la population c'est rarement dans le projet d'un pays comme le notre :o

Message cité 2 fois
Message édité par allerailleurs le 18-09-2013 à 10:36:14

---------------
Mon feed
n°35646087
granolu
Posté le 18-09-2013 à 10:38:42  profilanswer
 

NounourZ a écrit :


Parce que le tertiaire est un job à forte valeur ajouté ?  :o  


Oui si je n'étais pas là ma SSII devrait embaucher quelqu'un d'autre pour envoyer le travail à l'offshore et faire de l'administratif de merde toute la journée [:ponaygay:4]

n°35646094
r06
Posté le 18-09-2013 à 10:39:29  profilanswer
 


 
Et c'est quoi?  :D

n°35646097
Professor
Posté le 18-09-2013 à 10:39:34  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Ouais, éleveur, garde-champêtre, garde-côte, vigneron... :o
 
Sans rigoler, les métiers avec une forte valeur ajoutée dans le tertiaire sont en majorité à Paris/en RP.


 
Ben déjà il faut préciser car sinon c'est complèment faux.
 
Et d'autres, je pense que même en parlant que des métiers des HFRiens a "forte valeur ajoutée" c'est faux aussi.
 
Il y a pleins de boulots de directeurs, cadres .... en province.
 
Après tu peux essayer encore de réduire le spectre en me parlant de certains boulots spécifiques genre ministre  :o

n°35646107
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2013 à 10:40:26  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 18-09-2013 à 10:40:46
n°35646130
Professor
Posté le 18-09-2013 à 10:42:10  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Avec très peu de cadres ramenés au nombre total de salariés.


 
Oui mais on parle pas de ça.
 
On parle du nombre de métiers en province vs Paris

n°35646148
Johnjohn7
Posté le 18-09-2013 à 10:43:46  profilanswer
 

NounourZ a écrit :


Parce que le tertiaire est un job à forte valeur ajouté ?  :o  


 
Du point de vue de la facturation, oui... [:-odysseus-:2]


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°35646158
Lagoon57
Posté le 18-09-2013 à 10:44:43  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Oui mais on parle pas de ça.
 
On parle du nombre de métiers en province vs Paris


Ha, ici on parle de cadres monsieur. :o
 
Evidemment y a plus de métiers de PD2POV en province.

n°35646227
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-09-2013 à 10:50:13  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ha bon ? T'es sur ?  
T'as des sources ?


Ca doit se trouver sur le site du CNISF


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°35646228
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 18-09-2013 à 10:50:15  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ha, ici on parle de cadres monsieur. :o
 
Evidemment y a plus de métiers de PD2POV en province.


 
Ouais voilà, vendeur chez orange tu peux le faire partout :o :o :o

n°35646323
Professor
Posté le 18-09-2013 à 10:57:00  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ha, ici on parle de cadres monsieur. :o
 
Evidemment y a plus de métiers de PD2POV en province.


 
Mais même les cadres !
Même dans le tertiaire !
 
Un directeur d'agence bancaire, il est quoi par exemple ?
 
Le nombre de mec qui font des vrais boulot de cadre - pas le pisseur de code dans sa tour à la défense mais plutot le mec qui encadre 50 à 200 personnes dans l'industrie ou le tertiaire.
Y'en a plein en province.

n°35646341
Lagoon57
Posté le 18-09-2013 à 10:58:34  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mais même les cadres !
Même dans le tertiaire !
 
Un directeur d'agence bancaire, il est quoi par exemple ?
 
Le nombre de mec qui font des vrais boulot de cadre - pas le pisseur de code dans sa tour à la défense mais plutot le mec qui encadre 50 à 200 personnes dans l'industrie ou le tertiaire.
Y'en a plein en province.


Sauf qu'en province où t'auras un cadre pour 100 salariés, en RP dans les sièges tu auras 100 cadres :o

n°35646358
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 18-09-2013 à 10:59:47  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Du point de vue de la facturation, oui... [:-odysseus-:2]


Malheureusement  :sweat:

n°35646361
Kayou
Posté le 18-09-2013 à 11:00:00  profilanswer
 

Malaleta a écrit :


 
Ce n'est pas ce que j'ai dit, je ne me permettrais pas de dire que tu es un enfoiré.  
Et j'entends bien ce que tu dis, oui c'est mal foutu, mais sachant que vous pouvez vivre sans, il n'est pas possible de refuser ?
Je n'ai jamais touché le chômage, le RSA, les APL, par principe alors que ma situation n'a jamais été glorieuse, donc je découvre un peu à vrai dire.
Je pensais que c'était un parcours du combattant de toucher des aides, celà dit je n'ai pas d'enfant.


 
Nop je ne parlais pas pour toi ;)
Refuser si on pourrait, il aurait fallu qu'on n'envoie pas les papiers mais au final c'est super simple, c'est même la CAF qui nous a envoyé le dossier chez nous sans rien demander.
 
Maintenant, comme dit, on a la droit on ne va pas se gêner, c'est juste qu'on n'irait pas changer notre situation juste pour bénéficier du système (ça n'est pas parce qu'on avait le droit à ces aides que ma femme a pris un temps partiel, c'est bien parce que le temps de travail était de 33% à la base puis passage à 50% par la suite)
 
Après on voterait pour une réduction de toutes ces aides et "privilèges". On ne serait pas comme Frigitte Barjot à demander des dons pour nous aider à nous loger quand on possède un 65m² dans le Xème etq u'on béénficie d'un Duplex HLM de 175m² à deux pas du Champs de Mars depuis 30 ans :o

n°35646368
Professor
Posté le 18-09-2013 à 11:00:46  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Sauf qu'en province où t'auras un cadre pour 100 salariés, en RP dans les sièges tu auras 100 cadres :o


 
OK que la proportion de cadre soit plus forte à Paris - OK  
 
mais on parlait pas de ça  
 
On parlait du nombre de cadres en province vs Paris.
 
Et là je pense qu'on en trouve plus en Province.  
 

n°35646395
Braindead
Posté le 18-09-2013 à 11:02:55  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
OK que la proportion de cadre soit plus forte à Paris - OK  
 
mais on parlait pas de ça  
 
On parlait du nombre de cadres en province vs Paris.
 
Et là je pense qu'on en trouve plus en Province.  
 


 
oui, et il y a plus d'habitants en province qu'à PAris  [:mr mala:1]  


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°35646400
Kayou
Posté le 18-09-2013 à 11:03:18  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Mais même les cadres !
Même dans le tertiaire !
 
Un directeur d'agence bancaire, il est quoi par exemple ?
 
Le nombre de mec qui font des vrais boulot de cadre - pas le pisseur de code dans sa tour à la défense mais plutot le mec qui encadre 50 à 200 personnes dans l'industrie ou le tertiaire.
Y'en a plein en province.


 
Chez nous, on a tout plein de cadres en province qui encadrent entre 20 et 80 personnes.
C'est autrement plus stressant/prenant qu'un poste de cadre à la direction  :whistle:

n°35646432
r06
Posté le 18-09-2013 à 11:06:09  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

OK que la proportion de cadre soit plus forte à Paris - OK

 

mais on parlait pas de ça

 

On parlait du nombre de cadres en province vs Paris.

 

Et là je pense qu'on en trouve plus en Province.

 


 

D'apres le premier résultat sur google (une enquete de l'apec de 2010), 36% des cadres sont en Ile de France... :o


Message édité par r06 le 18-09-2013 à 11:10:12
n°35646444
Lagoon57
Posté le 18-09-2013 à 11:07:06  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
OK que la proportion de cadre soit plus forte à Paris - OK  
 
mais on parlait pas de ça  
 
On parlait du nombre de cadres en province vs Paris.
 
Et là je pense qu'on en trouve plus en Province.  
 


http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] 278#inter3
 
En 2006 tu as raison, 1 million de cadres à Paris pour 2,3 millions au niveau national. On était quand même proche de la moitié donc. En 2013 on y est peut être d'ailleurs vue la tendance.

n°35646458
Professor
Posté le 18-09-2013 à 11:08:18  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ca doit se trouver sur le site du CNISF


 
Effectivement j'ai télécharger la dernière étude  :
http://www.iesf.fr/enquete/2013/rapport_2013.pdf
 
 
Région Parisienne 43,4%
Rhône-Alpes 13,3%
Midi-Pyrénées 6,1%
PACA (avec Corse) 5,5%
Alsace-Lorraine 3,9%
Nord-Pas de Calais 3,7%
Autres régions françaises 24,1%
 
Donc Paris compte moins d'ingénieur que la province (sachant que Paris n'est pas la Région Parisienne en plus)
 
On y trouve pleins d'autres infos.

n°35646506
Lagoon57
Posté le 18-09-2013 à 11:11:09  profilanswer
 

Professor a écrit :


(sachant que Paris n'est pas la Région Parisienne en plus)


 
Ca c'est évident. D'ailleurs je pense qu'il y a moins de cadres à Paris qu'en RP (au niveau de la domiciliation professionnelle j'entends).

n°35646529
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 18-09-2013 à 11:12:31  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Chez nous, on a tout plein de cadres en province qui encadrent entre 20 et 80 personnes.
C'est autrement plus stressant/prenant qu'un poste de cadre à la direction  :whistle:


Nous, des cadres qui encadrent des cadres qui encadrent des cadres qui encandrent leur ppt  [:sasha2011:1]  
Bon il y en a d'autres qui encadrent bien heureusement  :o


Message édité par NounourZ le 18-09-2013 à 11:14:20
n°35646530
alleraille​urs
Posté le 18-09-2013 à 11:12:40  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Effectivement j'ai télécharger la dernière étude  :
http://www.iesf.fr/enquete/2013/rapport_2013.pdf
 
 
Région Parisienne 43,4%
Rhône-Alpes 13,3%
Midi-Pyrénées 6,1%
PACA (avec Corse) 5,5%
Alsace-Lorraine 3,9%
Nord-Pas de Calais 3,7%
Autres régions françaises 24,1%
 
Donc Paris compte moins d'ingénieur que la province (sachant que Paris n'est pas la Région Parisienne en plus)
 
On y trouve pleins d'autres infos.


 
Rapport à l'espace, au nombre d'habitant...
Dans la plupart des régions il n'y a pratiquement pas d'emplois cadre.
 


---------------
Mon feed
n°35646541
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-09-2013 à 11:13:22  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Effectivement j'ai télécharger la dernière étude  :
http://www.iesf.fr/enquete/2013/rapport_2013.pdf
 
 
Région Parisienne 43,4%
Rhône-Alpes 13,3%
Midi-Pyrénées 6,1%
PACA (avec Corse) 5,5%
Alsace-Lorraine 3,9%
Nord-Pas de Calais 3,7%
Autres régions françaises 24,1%
 
Donc Paris compte moins d'ingénieur que la province (sachant que Paris n'est pas la Région Parisienne en plus)
 
On y trouve pleins d'autres infos.


Puis quand tu vois des trucs genre EDF à Moret-sur-Loing, c'est plus tellement la RP mais pas encore la province, même si c'est tout comme :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°35646569
alleraille​urs
Posté le 18-09-2013 à 11:15:26  profilanswer
 

On tourne en rond dans cette discussion. On dit tous la même chose mais différemment.
Il y a plus d'emplois cadre en rp qu'ailleurs, c'est plus facile d'y trouver un emploi. Ailleurs on trouve mais ce sera plus difficile et certainement plus difficile de changer, surtout sans mobilité.


---------------
Mon feed
n°35646581
Johnjohn7
Posté le 18-09-2013 à 11:16:20  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Ben déjà il faut préciser car sinon c'est complèment faux.
 
Et d'autres, je pense que même en parlant que des métiers des HFRiens a "forte valeur ajoutée" c'est faux aussi.
 
Il y a pleins de boulots de directeurs, cadres .... en province.
 
Après tu peux essayer encore de réduire le spectre en me parlant de certains boulots spécifiques genre ministre  :o


 
Ben tiens. Je n'essaye pas de dire que la province cay le mal, je vis même plus en France.
 
Comme on l'a dit plus haut, la RP est un vivier pour les postes tertiaires, il n'y a pas nécessairement "plus" quantitativement de boulot qu'en province, mais c'est bien plus concentré, donc il y a virtuellement plus d'offres car il y a un tissu économique très dense. Ne t'en déplaise parce que tu as trouvé un bon poste à Nantes, dans la ZI où tu bosses, tu fais partie du top 5% des salaires. A Paris tu bosserais dans une rue/un immeuble où serais sans doute dans le top 25% des salaires. Les chiffres sont approximatifs, mais l'idée est là: il est sans doute plus facile de trouver un poste de cadre dans le tertiaire à Paris du fait de l'offre plus grande.  
 
Et encore une fois, les ingés ont une vision très restreinte du monde du travail généralement limitée à leur domaine d'expertise, ils ont généralement du mal à comprendre ce que peut faire un auditeur, un avocat, un lobbyiste, un banquier, un consultant en stratégie, un publicitaire, un marketeux, un journaliste, un chargé de RP, etc. Des petits malins vont me trouver des contre-exemples, mais tous ces tafs, la majeure partie de ces tafs est à Paris...


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°35646609
Professor
Posté le 18-09-2013 à 11:20:24  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Rapport à l'espace, au nombre d'habitant...
Dans la plupart des régions il n'y a pratiquement pas d'emplois cadre.
 


 
OK, on peut changer de sujet
 
Mais on ne parlait pas de la densité de cadre au km² ni de la proportion de cadre / autres emplois.
 
On disait juste qu'il y a plus d'emplois de cadres et d'ingé en province qu'à Paris.
Et donc que ceux qui disent qu'ils trouveront plus facilement un poste à Paris se trompent.

n°35646639
Lagoon57
Posté le 18-09-2013 à 11:22:37  profilanswer
 

Professor a écrit :


Et donc que ceux qui disent qu'ils trouveront plus facilement un poste à Paris se trompent.


Non, ils voient justes.
En général ce ne sont pas les mêmes postes de cadres qui sont offerts en province et à Paris.

 

En province, on trouvera plus généralement de vrais postes de cadres qui encadrent, donc a fortiori pas des postes pour jeunes diplômés.

 

A Paris c'est pratiquement le phénomène inverse.


Message édité par Lagoon57 le 18-09-2013 à 11:22:57
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