Reprise du message précédent :

 
Non mais je suis d'accord    
 
Il y a ici un climat de doute et aucune présomption d'innocence.
 
Faisons confiance aux gens  

Ah, j'avais compris dans l'autre sens.
 
Donc on est d'accord sur le fait qu'il faudrait juste fixer une durée de cotisation + un age de départ avec décote pour ceux qui n'ont pas tout cotisé, et ce sans fixer d'age minimal pour ceux qui ont tous leurs trimestres.

En fait c'est pas vraiment interdit les multi, cela dépend de ce que tu en fais.

T'facon je crois qu'on se dirige a grand pas vers un système par point.

Le problème est la transition

C'est sur qu'il va falloir gerer les stocks....

Mais je vois pas d'autre solution pour sortir de ce ponzzi géant. ...

Le premier choix est super facile  
 
(vu que la deuxième option n'existe pas )

Quelle clairvoyance ! As-tu pensé a faire une thèse a ce sujet ?
 
 
Ius, merci pour tes souhaits de bienvenue
La comparaison a Tracid est flatteuse mais, n'ayant pas reçu de donation/héritage, je suis complètement dépassé pour ce qui est du patrimoine

Pour moi la réponse n'est pas si évidente, expat dans un pays a priori pauvre avec semble-t-il un risque physique, perso je place ça loin derrière les tenors du topic (prof, tracid, sadlig, elfe et le copain de lachieuze ) en terme de convenabilité.

Je comprends pas ce qui pose problème avec les pays pauvres.

Dans ces pays il y a egalement plein de riches, et donc plein de trucs qui leur sont destinés. ...

Ca me fait penser a un ponte de Tyco qui etait venu me visitrer et qui etait tres surpris qu'il n'y ait pas du sable et des chameaux.

De plus les pays pauvres c'est encore mieux, ton pouvoir d'achat bondis énormément.
 
Bon encore faut il pouvoir sortir en toute sécurité

A part quelques pays particuliers,  la sécurité est assurée a peu pres partout.

Pour le pouvoir d'achat, en dehors de l'alimentaire, c'est souvent moins vrai qu'on peut le croire a priori.

 
Bof, rien d'impressionnant, on peut gagner ça sans devoir se casser les couilles à Port Harcourt ou Luanda  

tiens en parlant retraite et prévision des revenus sur 57 ans (3 pages plus tard) : a ce jour en régime de base, si je veux ma retraite a taux plein (ce qui ferait 68 ans en théorie)  = 16000€ / an en régime de base sans complémentaire    
 
 
(sous réserve que le taux plein passe a 75 ans d'ici que j'y arrive un jour)

ben oui, il avait qu à être cardiologue à Neuilly sur Seine avec sa porsche garé devant son cabinet.  

Mayway ! 11K net par mois, cela fait l'équivalent de 220K brut annuel à deux (sans parler de la prise en charge du logement et de la voiture), c'est facile de faire pareil, suffit de se sortir les doigts
 
Si j'inclus 1K de dépenses mensuelles pour couvrir le logement plus la voiture (et donc dégager 12K de revenus nets par mois), c'est 245K brut annuel
 
Pour couvrir 2K de dépenses mensuelles (13K de revenus nets) : 270K brut annuel

La où je suis, il n'y a pas de risque de sécurité particulier (pas plus qu'aux USA en tous cas )
 

Tout l'intérêt et que ce n'est ni en Angola ni au Nigeria  
Si j'étais en expat a Luanda ou PH avec la même boite, le salaire serait plus élevé (20 à 30% probablement), mais personnellement je trouve que ça ne vaut pas le coût.

On reste en deça d'un médecin à la cool dans une spé rémunératrice

Gimly a raison, en Afrique beaucoup de choses sont plus chères qu'en France (logement surtout, alimentation selon les pays, voitures)

 
 
[edit] C'est vrai que dernièrement j'ai l'impression que c'est un peu la surenchère ici  
Genre de conversation (a peine modifiée) :
"10k€ par mois sans logement à payer, je vis convenablement ?? "
"Pour 10k€ j'irai jamais habiter dans un pays chaud !!! Faudrait me payer vraiment plus"  
"Ben 10k€ c'est facile a avoir ... pas besoin d'être expat"
"Ouais c'est largement moins que n'importe quel médecin spé (ce que je vais de venir)"
 
Toute ressemblance avec des personnes existant ou ayant existé est une pure coincidence    

J'ai quand même l'impression que ça se dégrade dans pas mal de pays "ensoleillés", entre la mondialisation ter.  au .ris' et l'acrimonie envers l'ex puissance col. o encouragée par les autorités locales, comme dérivatif à la contestation popu. Tu peux nous donner ton sentiment là-dessus?
 
A titre perso, j'ai eu des discussions animées avec un membre de ma famille en poste dans un pays un peu (virtuellement) douteux à mes yeux; on m'a expliqué que c'était une vue de l'esprit, que les gens y étaient hyper gentils toussa (la vue de l'expat respectueux du local et bien reçu avec ses $). Cela s'est terminé par un rapatriement en urgence.
 
L'expat c'est bien, mais faut faire preuve de discernement, comme partout.

Il s'agit de quel pays "douteux" pour info?
L'expérience que j'ai est qu'on ne peut pas amalgamer la population: certains sont tres heureux de bosser pour/avec des compagnies étrangères, certains sont xénophobes/nationalistes (il y en a partout de cela, pas juste dans les pays riches!!)

 
Pas mal du tout !
 
Après le déterminant de convenabilité, c'est le pays quand même et les risques en terme de sécurité.  
 
On gagne à peu près l'équivalent en vivant dans une ville et un pays sympa, ie sans sacrifier le confort quotidien.
Comment ca se passe pour toi ? Tu te verrais passer ta vie là bas, ou tu fais ca quelques années le temps de récupérer de l'argent avant de rentrer ?

Quote pour la postérité
 

Comme dit plus haut, pas de risques particuliers dans la capitale niveau sécurité, après on ne peut pas voyager aussi facilement dans le pays qu'en Europe/US.
C'est sur que c'est plus convenable que les 2 aient de bons salaires  
 
Non on ne se voit pas passer notre vie la bas, on rentrera dans un pays occidental un jour ou l'autre

 
Tiens c'est marrant mais je te mettrai bien a Dar-es-Salam (juste une intuition)

 
 
Logement 3000€/mois pour l'employeur, c'est le logement en afrique ?
Tu vis dans un caesar palace africain ?
Nourriture/courses/restos: 1500€ (la vie est chère), en Afrique ?  

 
Au Maroc, rien de ça. Il y a toujours un énorme a priori positif sur les Français, a condition de respecter les lignes rouges (le roi, la religion et le sahara). Bon c'est pas forcément facile pour bosser, tu te fais arnaquer en permanence, l'administration est archaïque et arbitraire, ainsi que la justice, mais aucun risque politique a priori. Les salafistes sont gérés depuis longtemps ici, et le roi étant commandeur des croyant trés légitime, il a la main sur eux. Le seul risque que je vois, serait que les armes lybiennes, actuellement au Mali (merci sarko) remontent via le sahara, mais ca reste un risque diffus.
 
En Tunisie,  c'est sur que la religion est revenue en force depuis qu'elle n'est plus opprimée, mais rien d'anormal pour un pays arabo-musulman. La "dérive salafiste" est vraiment montée en épingle par les médias occidentaux. Dans les faits, il s'agit de quelques centaines d'illuminés, comme on en a aussi en France chez les Faf par exemple.
Par contre, pendant la période ben ali, les français ont un peu pris leurs aises, et se sont vraiment comportés comme des sales colons. Il n'y a pas le même a priori positif qu'au Maroc, mais pas d'animosité marquée non plus.
Pour l'avenir, une vrai montée du salafisme reste possible, car ça s'appuie sur la misère et qu'elle est en train de croitre rapidement, et les Lybiens aident pas trop a ce que ca aille mieux, mais ca reste juste une éventualité.  
Il ya un fort courant laic en tunisie dans une partie de la population qui n'existe pas au Maroc et qui va se reveiller sous peu a mon avis .
 
Dans tous les cas, je me sent largement autant en sécurité (même plus en fait) au Maroc ou en Tunisie qu'en France.

 
T'en rajoute pas un tout petit peu là ?  
 
J'ai un pote franco-tunisien qui me raconte un peu ses visites à sa famille, ca me vend pas du rêve.

Oui le discours manque de crédibilité en sortant ce genre de propagande...
Bientôt on va nous faire passer le maroc pour une démocratie constitutionnelle et la tunisie le pays des droits de la femme si cela continue dans cette image bisounoursland

Renseignes-toi un peu et tu verras...
Pour 3K€ = $4k on vit dans un 120m2 dans une résidence avec piscine, générateur (important à cause des coupures quotidiennes due au manque de capacité des centrales électriques) gardes. C'est bien, mais c'est loin d'être un "palace"
La bouffe c'est +/- deux fois plus cher qu'en France (Paris). Les restos sont en général a des prix raisonnables (équivalents à Paris   )
 
Un autre exemple, Luanda (Angola) est la ville la plus chère du monde pour les expats (jette un oeil sur google), tu peux quasi faire x10 pour le loyer par rapport au mien  

 
120m² à 2 avec psicine et tout, c'est bien mais loin d'être un palace?  

 
bah une maison convenable c'est 200-300 m² minimum, donc non, clairement 120m² c'est pas un palace...

Dans une capitale, 150 m²/personne?  
Quand on est multimillionnaire sans doute oui.

c'est très bien et largement plus grand que ce qu'on avait en France, mais c'est pas le "caesar palace"
La piscine est commune à la résidence hein, doit y avoir 100 apparts

 
ben écoute avec le salaire qu'il a, ici à bruxelles, c'est clair que je prendrais pas une maison en-dessous de 300 m², oui, ça me parait évident. et encore, dans un beau quartier...
 
mon appart fait 120m² alors que je suis seul (ma fille est là une semaine sur deux) alors certes je suis content de mon sort, m'enfin je suis très très loin de gagner 10k nets par mois...

Pas de risques de sécurité  
 
Mais besoin de gardes pour protéger la résidence  
 
 

 
T'as été un peu trop habitué aux villas de 80 m²

wah putain je viens de retomber sur la maison dont on a été proprio jusqu'il y a quelques années, ça se loue 5100 euros

message supprimé par son auteur

 
 
non, ça n'est pas convenable