Reprise du message précédent :

Un débat achat vs location mais sur les enfants

Non, il voulait surtout éviter la formation qu'il avait aujourd'hui je pense.  
 
Boîte de branlos

 
Comme ça t'es tranquille pour encore plus glander au boulot  !    
 
Enfin, je sais pas si c'est possible ?    
 
 

Non, ça n'aurait rien changé je te rassure.

Vous avez pas l'impression de renverser un peu le truc?
En général c'est plutôt le contraire qui se produit...

Dans HFR non, c'est bien dans ce sens là (surement dû au taux de célibataires plus important)
En dehors, je dis pas  

 
En tout cas ici, sur HFR, on entends plutôt les childfree expliquer pourquoi c'est trop nul d'avoir des enfants et que ils ont trop la pression
 
Mais je vois (rarement - a part Dante quoi   ) qq'un dire qu'il FAUT faire des enfants sinon c'est MAL
 
[Edit] Grilled

sur HFR
 
Particulièrement sur ce topic faut limite se justifier et s'excuser d'avoir des enfants, si possible avec thèse/antithèse/synthèse et une présentation powerpoint

Pourtant y en a eu, encore y a pas si longtemps d'ailleurs    

C'est justement ça qui est pénible. C'est comme si on te répétait toute la journée que oui un jour c'est sûr, tu auras envie de te convertir à telle ou telle religion, oui évidemment dans quelques années tu seras accro au saut en parachute, tu aimeras la noix de coco, tu ne rouleras plus qu'en trottinette parce que c'est le vrai sens de la vie  

Je dirais que sur hfr le rapport de force est un plus égal mais même ici, combien de fois il a été expliqué que pour être un adulte responsable il fallait ne plus vivre en colloc, payé ses impots et avoir des enfants sinon on est un adulescent attardé...

EDIT: ellessed...

 
C'est normal, c'est le topic "vivre convenablement".
 
En termes de qualité de vie pure, je suppose qu'un enfant fait perdre en termes de temps de sommeil (au début), en argent, en autonomie, en possibilité de vacances ou de déplacement, de mètres carrés par personne... Autant de critères qui reviennent souvent sur le topic pour déterminer si quelqu'un a une vie "convenable" ou non.
 
Les "bénéfices" d'avoir un enfant sont plus difficilement quantifiables, plus abstraits, et sont donc moins mis en avant.

y'a aucuns bénéfices

C'est peut être ce que ta mère pense, mais c'est pas le cas pour tous

Cet enculage de mouche perpetuel sur le sujet enfant/pas enfant

Un peu comme la plupart des loisirs non?
En dehors du m², tu peux me quantifier l'apport d'une paire d'enceinte à 2k par rapport à une paire à 500?
Objectivement tu peux me dire ce qu'un voyage t'apporte un voyage et que tu peux quantifier?
Vivre convenablement c'est quand tu dépasses l'essentiel et que tu arrives à avoir des choses en plus que tes 10 m² pour mettre ton lit.
Après pouvoir quantifier le gain de convenabilité de chaque chose...

edit: sinon oui la guerre faire ou non des enfants... j'ai même pas eu envie d'intervenir hier.

 
Ben soit il pose un jour de congé, donc ca change rien, soit le médecin doit fournir une attestation donc ca ne peut pas être de la gruge.
 
 
Dans les 2 cas , pas de probleme.

Vous voyez trop à court-terme, un enfant ça grandit, ça bosse et ça te paye ta maison de retraite !

 
Après ça revient à dire qu'il vaut mieux être célibataire qu'accompagné si tu pars de ce principe car tu fais tout ce que tu veux quant tu veux ou tu veux sans te soucier de l'autre.
Quand à l'aspect financier, si ce n'est que ça qui explique que vous êtes en couple, c'est tristoune!
 
Enfin on ne peut pas expliqué l'envie d'avoir des enfants et l'amour que ça peut apporter de la même manière qu'on ne peux pas vraiment expliquer l'amour avec un autre.

 
Pas dans le cas de btbw  

 
Ah, mais je ne me suis jamais positionné contre les enfants, hein, j'espère bien en avoir un jour
 
J'explique simplement que d'un point de vue purement comptable, les enfants sont une dépense et une contrainte, ce qui peut expliquer la levée de boucliers sur un topic comme celui-ci (ça, et la politique nataliste ).

Un investissement plutôt avec des traites (mensualités à prévoir sur 20/25 ans).
Bon il arrive que parfois ça ne génère pas autant de cash que ce que les calculs prévoyaient

 
Oui voila, si on prend que l'aspect matériel, c'est clairement pas avantageux m'enfin qui vit ici que sur des principes matériaux? enfin je me dis que ceux qui réfléchisse comme ça ne doivent avoir que des amis qui leurs apporte qqch (pas de pauvre ou de gens lambda), leur nana/mec n'est choisi que par rapport à son portefeuille et son patrimoine, la famille n'est visité que lorsque l'aspect financier entre en compte (cadeau de noël, héritage, etc...).  
 
C'est super puéril et matérialiste comme vision des choses!

S' il y a un truc qui n'est plus a demontrer, c'est la tendance paranoïaque des chilfree  

On a les enfants que l'on mérite.
 
 
Mais limiter les enfants à des €, c'est sympa donc le couple c'est seulement avec une personne qui gagne plus et dépense/consomme moins que vous ?
Le convenable : c'est une pile de billets sous le matelas à ne surtout pas utiliser ?

 
 
 
Sur certains topics c'est clairement cela  en fait  

 
Je vis justement ca au quotidien,  et ca ne me stresse a peu pres autant que la reproduction des castors en milieu hostile. ..

C'est peut etre parce que je suis accro au sauts en parachute remarque

 
Mis à part les instruments financiers eux-même et les outils qui te permettent de gagner de l'argent, le reste, s'arrêter seulement à l'aspect financier, cela n'a rien de convenable selon moi  

 
Ca fait un peu penser quand on est gosse et qu'on dit "beurkkkk, une amoureuse? jamais de la vie, les filles c'est caca  ". Après on grandit et on comprend qu'il y a des pour et des contres et que prendre uniquement l'aspect matériel comme raison c'est faire preuve de peu de recul!

 
Non mais je ne dénigre rien, je m'en tape de ceux qui font des gosses!
 
Dans mon cas, quand je pense à en faire, je trouve ça égoïste et irresponsable... les autres font ce qu'ils veulent!
 
 

Je trouve pas ça stressant, d'ailleurs j'ai déjà expliqué sue je trouvais le terme "pression" inapproprié pour cette histoire de gosses.  
 
Mais c'est pénible, dans le sens où ça transforme presque à coup sûr une conversation potentiellement normale et agréable en un cochage de case crétin. C'est dommage quoi  

Ce qui est croustillant c'est que 99% de ceux qui sortent "des gosses moi jamais" y compris Btb finiront par en avoir.

D'ailleurs c'est vrai pour tout sujet où quelqu'un sort péremptoirement "XXX moi jamais", mais particulièrement pour les enfants.

 
Faut pas exagérer, on n'est pas à 99% d'une classe d'âge a des enfants.

2 % des femmes sont childfree il parait... ( source BPP )
 
edit connerie  

 
Voila et du coup comme les mecs à un moment ou un autre se font avoir ,au final il y a peu de Childfree volontaires ( Hors moches / Stériles / gay)

Faut voir, si tu sors les stériles/accidents de ceux qui ont pas d'enfant m'étonnerait pas que ça s'approche des 99% pour ceux qui sont en mesure de le faire biologiquement.

grace à un rappel de rue89 et après avoir fouillé mon bulletin de paie, je découvre que ma mutuelle me coute 40€ par mois et 62€ pour l'employeur
 
c'est dans la partie bon deal mutuelle ou pas ?
 
du coup une mutuelle à plus de 100e par mois, je comprends le bon remboursement des lunettes / dents

Tiens je viens de voir qu'on a une espérance de vie en moyenne, chez les hommes à 70 ans environ si on est né en 1980... avec l'allongement de la retraite probable à 65 ans, cela donne un peu 5 ans pour profiter avant de crever... cela fait pas beaucoup

bof, y'a tout ceux qui font pas gaffe à ce qu'ils bouffent / ne font pas de sport, qui auront une moyenne basse.

manger sainement, faire de l'exercice, et t'auras déjà une bonne chance de dépasser cette moyenne

quand on en voit sur ce topic par exemple, ça fait peur sur ladurée de vie de certain