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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°34378604
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 21-05-2013 à 11:48:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gregos2k5 a écrit :


Non je n'ai pas encore été en Asie et l'Inde m’attire moyen..c'est un peu le pays du viol mais bon on prévoit un grand tour d'Amérique du Sud dans quelques années du coup, l'Asie me semblait être le continent à visiter.
Je milite aussi pour un voyage en Thailande mais ma zouze y a déjà été..
Tu penses qu'il faut mini 3 semaines pour le vietnam ?


 
Pas encore fait le Vietnam, mais de toute manière je prévois au mini 3 semaines :)
 
L'Asie c'est top, dépaysement, soleil, bonne bouffe, gens sympa, pas cher... on y retourne l'an prochain (cet année on reste en europe).


---------------
More GG, more skill
mood
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Posté le 21-05-2013 à 11:48:59  profilanswer
 

n°34378609
Betcour
Building better worlds
Posté le 21-05-2013 à 11:49:28  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

Justement le biais est "ses revenus" si on se base sur les revenus de N au lieu de N-1 pour parler de son impôt c'est faussé
De la même manière que si on oubli de préciser le capital de la personne.


Non justement. Les revenus N-1 sont taxés en année N, normalement les revenus N-1 servent à payer l'impôt en N. Si cette imposition dépasse 100% ça abouti à appauvrir la personne chaque année.
 

Citation :

Que quelqu'un qui touche 0 de salaire paie 1 000 000€ ne me choque pas si le capital est en conséquence.


Sauf que la propriété privée est un Droit de l'Homme, est garantie par la constitution. Et donc l'état n'a pas à priver les gens de leurs propriété en les taxant plus qu'ils n'ont de revenus.


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°34378641
alleraille​urs
Posté le 21-05-2013 à 11:51:32  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Non justement. Les revenus N-1 sont taxés en année N, normalement les revenus N-1 servent à payer l'impôt en N. Si cette imposition dépasse 100% ça abouti à appauvrir la personne chaque année.
 

Citation :

Que quelqu'un qui touche 0 de salaire paie 1 000 000€ ne me choque pas si le capital est en conséquence.


Sauf que la propriété privée est un Droit de l'Homme, est garantie par la constitution. Et donc l'état n'a pas à priver les gens de leurs propriété en les taxant plus qu'ils n'ont de revenus.


 
Va vivre en Belgique si tu es contre l'ISF  :o


---------------
Mon feed
n°34378642
Lagoon57
Posté le 21-05-2013 à 11:51:40  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Les risques sont:  
le système s'effondre : on parle de 35/40 ans, dû à la dégradation progressive (j'y crois pas à une dégradation progressive qui va jusqu'à l'explosion) ou encore un choc externe important, type guerre.
Le système sans s'effondrer va être réduit au strict minimum, même sur argirc arco, du coup ton effet de levier disparait, cas très possible.
tu meurs avant: accident/maladie
tu sors du système : typiquement tu nous à parler de t'expatrier, mais tu peux aussi décider de ne plus être salarié ou que sais-je encore?
Tu décide de bosser plus longtemps que le minimum légal
 
Le rachat des cotisations est clairement pour des gens qui croient fort dans le système, j'y crois pas mal à la sauvegarde du système et j'arrive pas à me décider à franchir le pas...


Je suis tout à fait d'accord :jap:
C'est un pari :o
 
L'investissement financier reste raisonnable ramené à une carrière complète (20-25k€...)
 
Ce ne sont pas ces 20-25k qui vont me manquer si je meurs avant, si je sors du système (donc pour gagner beaucoup plus de tunes).
 
En plus en cas de sortie du système, les trimestres ne sont pas perdus, tu touches quand même ta retraite pour la partie de carrière où tu étais dedans.
 
A priori décider de bosser plus longtemps que le légal ne m'effleure même pas :o
 
Même avec le rachat de toute façon, ça sera la retraite à minimum 65-70 ans selon les futures réformes.

n°34378664
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 21-05-2013 à 11:53:27  profilanswer
 

Professor a écrit :

Dans un pays ou c'est très dur d'en boire et d'en acheter  :lol:

Dur de trouver de l'alcool à Abu Dhabi ? Tu rigoles ?
Je me suis mis de ces caisses dans les Emirats :o
L'alcool est interdit dans les lieux ouverts aux locaux. Dans tous les lieux pour occidentaux, c'est l'orgie.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°34378678
Lagoon57
Posté le 21-05-2013 à 11:54:25  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Aussi incohérent que "mon but, c'est de gagner beaucoup en ne foutant rien" et "j'aurai du faire médecine"  :D


Rien d'incohérent, plein de médecins branlos à mi-temps @5k+ :o

n°34378682
pilef
Posté le 21-05-2013 à 11:54:54  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

Par ce que c'est comme ça qu'on paie les impôts... on paie les impôts de N à N+  :heink:

Premier paragraphe de l'article original des echos :

Citation :

[...]quelques 8.010 foyers fiscaux ont payé en impôts l’an dernier plus de 100% de leur revenu fiscal de référence de l’année 2011.


Ils ont donc payé en 2012 au titre de l'impôt sur les revenus de 2011 (+ ISF sur patrimoine au 01/01/2012), plus que leur revenu fiscal de ... 2011 [:cabri74]

Rui_ a écrit :

De la même manière que si on oubli de préciser le capital de la personne.
 
Que quelqu'un qui touche 0 de salaire paie 1 000 000€ ne me choque pas si le capital est en conséquence.

[:hephaestos]

n°34378698
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 21-05-2013 à 11:56:13  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Non justement. Les revenus N-1 sont taxés en année N, normalement les revenus N-1 servent à payer l'impôt en N. Si cette imposition dépasse 100% ça abouti à appauvrir la personne chaque année.
 

Citation :

Que quelqu'un qui touche 0 de salaire paie 1 000 000€ ne me choque pas si le capital est en conséquence.


Sauf que la propriété privée est un Droit de l'Homme, est garantie par la constitution. Et donc l'état n'a pas à priver les gens de leurs propriété en les taxant plus qu'ils n'ont de revenus.


Et en quoi tu ne serais pas propriétaire de tes revenus alors ?        :whistle:     :o  
 
 

allerailleurs a écrit :


 
Sur ce topic on a pas mal de monde qui ne sont plus dans le système, qu'est-ce qu'il y a d'amusant?
Pour la mort je ne lui souhaite pas, mais si tu commences à penser à l'avenir tu y penses aussi...


Je trouve ces arguments faiblards et l'argument coup de poing : "si tu meurs" ... est très bon dans le topic vivre convenablement et toujours utile quand on discute épargne.
Dans les faits, il peut "sortir du système" ( expat ? tu pensais à quoi d'autres ) et profiter du résultats de ses cotisations à 6Xans.


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n°34378701
alleraille​urs
Posté le 21-05-2013 à 11:56:18  profilanswer
 

pilef a écrit :

Premier paragraphe de l'article original des echos :

Citation :

[...]quelques 8.010 foyers fiscaux ont payé en impôts l’an dernier plus de 100% de leur revenu fiscal de référence de l’année 2011.


Ils ont donc payé en 2012 au titre de l'impôt sur les revenus de 2011 (+ ISF sur patrimoine au 01/01/2012), plus que leur revenu fiscal de ... 2011 [:cabri74]


 


 
2011 année avec bouclier fiscal...
Mais les mecs n'y ont pas recours...
Pour moi ce sont des rentiers/gagnants du loto, vais pas pleurer pour eux  :o


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Mon feed
n°34378720
Professor
Posté le 21-05-2013 à 11:57:56  profilanswer
 

aybibob a écrit :

Dur de trouver de l'alcool à Abu Dhabi ? Tu rigoles ?
Je me suis mis de ces caisses dans les Emirats :o
L'alcool est interdit dans les lieux ouverts aux locaux. Dans tous les lieux pour occidentaux, c'est l'orgie.


 
OK, je ne savais pas  :jap:

mood
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Posté le 21-05-2013 à 11:57:56  profilanswer
 

n°34378822
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 21-05-2013 à 12:04:47  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Sérieux, vous trouvez qu'un voyage a 5k€ pour 2 c'est économique?


Pour la plupart des personnes qui considère que dormir dans un hôtel à moins de 100€ c'est inconcevable, on peut dire que oui.
Tu veux pas que notre élite dorme dans une auberge de jeunesse à 6€ la nuit quand même.  :o
Et pour certain, hors de question de manger dans un restaurent qui n'a pas au moins 2* au guide du pneu.

 

Dire que je trouve que 2K/pers (avec 40% rien que pour l'avion) pour 2~3 semaines avec des extra, c'est déjà pas mal.  :D


Message édité par andre1980 le 21-05-2013 à 12:06:26

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°34379091
latoucheF7​duclavier
Posté le 21-05-2013 à 12:34:42  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Sur ce topic on a pas mal de monde qui ne sont plus dans le système, qu'est-ce qu'il y a d'amusant?
Pour la mort je ne lui souhaite pas, mais si tu commences à penser à l'avenir tu y penses aussi...


+1 c'est malheureusement une variable et on peut se poser la question de faire un voyage ou plusieurs avec cette somme. Qui plus est je compte pas du tout passer ma retraite en France ou y cotiser donc autant sortir du systeme le plus vite possible.

n°34379219
alleraille​urs
Posté le 21-05-2013 à 12:44:55  profilanswer
 

Bon sinon à chaque fois que j'essaie de faire une simulation de ma retraite suis déprimé avec le régime général + régime complémentaire, vive l'épargne en plus.


---------------
Mon feed
n°34379295
pik3
Posté le 21-05-2013 à 12:50:37  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Bon sinon à chaque fois que j'essaie de faire une simulation de ma retraite suis déprimé avec le régime général + régime complémentaire, vive l'épargne en plus.


 
Pourquoi se faire du mal alors que les trentenaires ne partiront pas à la retraite avant 70 ans ?  :o

n°34379322
latoucheF7​duclavier
Posté le 21-05-2013 à 12:52:01  profilanswer
 

A 15% du salaire de fin de carriere...

n°34379360
Lagoon57
Posté le 21-05-2013 à 12:54:43  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


+1 c'est malheureusement une variable et on peut se poser la question de faire un voyage ou plusieurs avec cette somme. Qui plus est je compte pas du tout passer ma retraite en France ou y cotiser donc autant sortir du systeme le plus vite possible.


La mort en inconvénient est un non-sens.
 
Si tu meurs avant ta retraite c'est qu'a priori tu ne l'a pas prévu, donc tu n'as pas prévu d'avoir tous tes comptes à 0 lorsque le glas sonnera.
 
Perso avoir 20k de plus si je crève avant la retraite avec 100-200k de côté, ça me fera une belle jambe...

n°34379365
alleraille​urs
Posté le 21-05-2013 à 12:54:58  profilanswer
 

La retraite pour moi c'est:
la sécu + une grosse complémentaire santé
maison
et un peu d'argent pour gâter les petits enfants/arrières petits enfants de temps en temps + des voyages à minima


Message édité par allerailleurs le 21-05-2013 à 12:55:38

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Mon feed
n°34379377
Lagoon57
Posté le 21-05-2013 à 12:55:31  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

A 15% du salaire de fin de carriere...


Plutôt 35% pour les gros salaires d'après les simus qu'on a ici.
 
On prévoit 65-70% pour les smicards taux plein.

n°34379733
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2013 à 13:24:16  answer
 

EvilTyler a écrit :

 


Tu as déjà été en Asie ?
Sinon, je te déconseille l'Inde pour démarrer :D

 

Les quartiers indiens en Malaise ou en Thailande nous ont vraiment coupé toute envie de visiter l'inde :D

 

2 semaines c'est bcp trop court pour ces pays de toute manière!

 

Franchement,  3 semaines en Thaïlande ca m'a suffit ...

n°34379818
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 21-05-2013 à 13:28:46  profilanswer
 

Tiens d'ailleurs en parlant de vacance, vous chercher à optimiser vos miles ou quand on est assez riche on s'en tape complet ?

n°34379882
unknown_pe​rson
Posté le 21-05-2013 à 13:32:30  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

Tiens d'ailleurs en parlant de vacance, vous chercher à optimiser vos miles ou quand on est assez riche on s'en tape complet ?


 
Pour moi les miles, c'est un truc de riches. Pour les gens qui voyagent beaucoup et à qui ca va être utile.
Enfin moi, j'ai pas la moindre idée de comment ça marche les miles

n°34379904
alleraille​urs
Posté le 21-05-2013 à 13:34:07  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

Tiens d'ailleurs en parlant de vacance, vous chercher à optimiser vos miles ou quand on est assez riche on s'en tape complet ?

 

Les miles n'a d'utilité que si tu voyages en pro et que tu utilises ensuite les miles pour toi...
C'est dix fois mieux de chercher des billets au moins cher quand tu achètes pour toi.

Message cité 2 fois
Message édité par allerailleurs le 21-05-2013 à 13:34:35

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Mon feed
n°34379915
r06
Posté le 21-05-2013 à 13:34:58  profilanswer
 


 
Surprenant quand tu voyages un peu pour ton taf ça va très vite d'avoir de quoi avoir des voyages sympas (bon il faut quand même payer les taxes d'aéroport mais bon...).... :o

n°34379976
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 21-05-2013 à 13:38:26  profilanswer
 
n°34379990
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 21-05-2013 à 13:39:04  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Les miles n'a d'utilité que si tu voyages en pro et que tu utilises ensuite les miles pour toi...  
C'est dix fois mieux de chercher des billets au moins cher quand tu achètes pour toi.


En effet, les programmes de fidélisation ( avion et hôtel ) , c'est réellement très intéressant si tu capitalises avec des déplacements pro pour utiliser ensuite les points en perso. :D
 
D’ailleurs, ça doit être limite au niveau des impôts ( avantage en nature etc ...)


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n°34380014
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 21-05-2013 à 13:40:26  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

 

Les miles n'a d'utilité que si tu voyages en pro et que tu utilises ensuite les miles pour toi...
C'est dix fois mieux de chercher des billets au moins cher quand tu achètes pour toi.

 

Genre 2 aller-retour aux US en business  [:expatbis:3]  [:sire de botcor:1]
(je ne parle pas de moi malheureusement mais de quelqu'un que je connais :o )

 

Ca passe par Amex Air France / voyages pro en effet.
Perso je commence juste dans la vie active donc je cherche à bien commencer :o

 

Par contre j'ai déjà ma carte accor platinum :o

Message cité 2 fois
Message édité par speedboyz30 le 21-05-2013 à 13:41:16
n°34380027
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 21-05-2013 à 13:41:29  profilanswer
 

Les cartes sont gratuites, tu n'as pas grand chose à perdre ...
( l'amex AF n'est pas intéressante amha )( comme toutes les payantes )

Message cité 1 fois
Message édité par Cirdan Sindar le 21-05-2013 à 13:42:34

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n°34380030
latoucheF7​duclavier
Posté le 21-05-2013 à 13:41:37  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Plutôt 35% pour les gros salaires d'après les simus qu'on a ici.
 
On prévoit 65-70% pour les smicards taux plein.


Et quid dans 30 ans?  :??:

n°34380055
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 21-05-2013 à 13:42:51  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

Les cartes sont gratuites, tu n'as pas grand chose à perdre ...
( l'amex AF n'est pas intéressante amha )( comme toutes les payantes )


 
Pas forcément payante :o
Mais ça permet d'accumuler plus vite non ?

n°34380064
Lagoon57
Posté le 21-05-2013 à 13:43:33  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Et quid dans 30 ans?  :??:


C'est une estimation de la retraite pour les salariés trentenaires aujourd'hui, actuellement les pourcentages sont plus élevés (45-50% pour les cadres moyens/sup, 75-80% pour les smicards)

n°34380099
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 21-05-2013 à 13:45:26  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Genre 2 aller-retour aux US en business  [:expatbis:3]  [:sire de botcor:1]  
(je ne parle pas de moi malheureusement mais de quelqu'un que je connais :o )
 
Ca passe par Amex Air France / voyages pro en effet.
Perso je commence juste dans la vie active donc je cherche à bien commencer :o
 
Par contre j'ai déjà ma carte accor platinum :o


De toute façon tu paies toujours une blinde en taxes diverses et variées...
Parfois, il y a à peine une centaine d'€ de différence entre un billet acheté et un billet prime+taxes sur AF :/

n°34380159
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 21-05-2013 à 13:49:20  profilanswer
 


 
Suffit pour faire quoi ?
 
Il nous aurait fallu au moins 10j de plus pour faire tout ce qu'on aurait aimé faire :(


---------------
More GG, more skill
n°34380196
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 21-05-2013 à 13:51:33  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


Pas forcément payante :o
Mais ça permet d'accumuler plus vite non ?


Si tu as la carte gratuitement, bah tu ne vas pas refuser les avantages; si tu dois payer : aucun intérêt ( amha ).
 
Désolé, je partais du principe : Amex société ou Amex AF personnelle.


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n°34380205
alleraille​urs
Posté le 21-05-2013 à 13:52:07  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Genre 2 aller-retour aux US en business  [:expatbis:3]  [:sire de botcor:1]  
(je ne parle pas de moi malheureusement mais de quelqu'un que je connais :o )
 
Ca passe par Amex Air France / voyages pro en effet.
Perso je commence juste dans la vie active donc je cherche à bien commencer :o
 
Par contre j'ai déjà ma carte accor platinum :o


 
Si tu n'as pas un boulot avec déplacements pro en avions, oublies les miles et achètes tes billets sur le net  :o  
Tu fera bien plus d'économies.


---------------
Mon feed
n°34380210
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-05-2013 à 13:52:29  profilanswer
 


Ah ... [:maouuu]  
 
Perso, 3 mois ne me suffirait pas ...

n°34380229
alleraille​urs
Posté le 21-05-2013 à 13:53:28  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Ah ... [:maouuu]  
 
Perso, 3 mois ne me suffirait pas ...


 
Bah c'est comme la France, tu peux faire la France en 3 semaines ou en 3 mois sans soucis... Cela dépend de ce que tu veux voir, vivre.


---------------
Mon feed
n°34380332
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 21-05-2013 à 13:59:36  profilanswer
 

Quand on voyage autant que toi ( :o ), prendre avoir la carte des principales alliance doit être intéressant (Miles & More / Flying Blue par exemple).

 

Ok pour le reste, de toutes façons hors voyage pro j'ai plus tendance à prendre ryanair que air france :/ /PD2POV

 

J'ai déjà un paquet de miles sur ma carte miles & more avec 2 aller-retour à new-york en business :o
Par contre flying blue c'est au point mort :D


Message édité par speedboyz30 le 21-05-2013 à 14:01:02
n°34380356
alleraille​urs
Posté le 21-05-2013 à 14:01:02  profilanswer
 

par contre si tu voyages, les cartes premier/gold sont essentielles!


---------------
Mon feed
n°34380426
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 21-05-2013 à 14:04:16  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

par contre si tu voyages, les cartes premier/gold sont essentielles!


 
Ouais mais y a pas beaucoup de différence entre la visa premier premier gratuite @bourso et l'amex gold  [:6roses:2]  
Donc mis à part les miles, peu d'intérêt pour amex  [:expatbis:3]

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